Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[Любовь Праведна]

Да.
И он либо (1) откровенно лгал, либо (2) был настолько глуп, что не понимал, что он - "троИца", либо (3) лгали те, кто Вас учил, а глупы - "вы" (мн.ч.), которые поверили своим учителям, а вот Сын точно знал, что он - человек, а не Бог, и Бог - больше.

Вот что сказал нам Сын на прощание прежде, чем вознестись на небо:
"18 ... дана Мне всякая власть на небе и на земле:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 Уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Мф 28).
Человек рожден от плоти. И отец говорит о сыне: он- плоть моя, частичка моя.
Сын Божий рожден от Духа. И Отец говорит о Сыне: Он- Дух Мой, частичка Духа Моего.
Разве не так? Потому Отец больше Сына, что Сын- часть Духа Отца.

Аха. Но это - к врачу.

Аха. Значит, Вы не верите, что Бог жив!

[Йицхак]

Аха. Значит, Вы не верите, что Бог жив!

Верю. Бог жив.
Однозначно.

Вот только маленький пустячок: Бог и не умирал никогда.
И, главное, умереть не может.
Никогда.
Вообще.
В принципе.
По определению.

А Помазанник прямыми текстом сказал о себе: живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь (Откр,1:18).

Отсюда вывод:
- либо (а) Бог не является бессмертным (и может умереть), - но тогда верить такому нельзя (если лжет в главном, тем более будет и в мелочах);
- либо (б) Бог - действительно жив и умереть не может, а Помазанник - не Бог и вполне может умереть, но тогда Люба - не Праведна, а Глупа-Лгунья.

Или-или.

- - - Добавлено - - -

Отец больше Сына, что Сын- часть Духа Отца.

Я ж уже ответил: Бог по частям, каждая из которых - сам себе Бог, - это не ко мне. Это - к врачу.

[Valentina Koret]

А "божественность" для Вас и значит "Бог"? Или, главное, что это Вы так поняли, и не важно, как это понимали Апостолы?

Да и почему Вы ни одной цитаты (в противовес цитатам, приведенных мною) так и не привели?

Уж не претендуете ли вы, Авдий, ( вместе с организацией СИ) на полноту понимания того, что говорили Апостолы?)))
А то, как понимали Апостолы, открыто на страницах Писания без искажений. Ведь существуют же греческие переводы.

- - - Добавлено - - -

Это Вы прочитали.
Молодец.
А дальше прочитать не получилось?
Так я помогу:
Отец мой более меня (Ин,14:28)

Любой ребенок знает, что отец больше его. Здесь нет никакой тайны. Но этот же ребенок легко ответит, что он такой же человек, как и его отец. Ни более , ни менее.
Поэтому, Иисус такой же Бог, как и Его Отец... Хотя Отец более Его.

[Двора]

Уж не претендуете ли вы, Авдий, ( вместе с организацией СИ) на полноту понимания того, что говорили Апостолы?)))
А то, как понимали Апостолы, открыто на страницах Писания без искажений. Ведь существуют же греческие переводы.

- - - Добавлено - - -


Любой ребенок знает, что отец больше его. Здесь нет никакой тайны. Но этот же ребенок легко ответит, что он такой же человек, как и его отец. Ни более , ни менее.
Поэтому, Иисус такой же Бог, как и Его Отец... Хотя Отец более Его.

Годы упрашивала Авдия открыть свое исповедание, не открыл...
так он свидетель Иеговы?

[STUDY]

Умный человек, не зная иврита, никогда не стал бы писать о том языке, о котором он не знает. В данном случае даже азов.
Объяснять почему то, что Вы написали, это чушь, - не буду. Лень.
Уж простите великодушно.

Йицхак.
В данном случае у нас не филологический спор о языке.Речь идёт о толковании значения слова в Писаниях.

[Valentina Koret]

Годы упрашивала Авдия открыть свое исповедание, не открыл...
так он свидетель Иеговы?

Я не знаю... Но исповедание одинаковое.

[awdij]

Уж не претендуете ли вы, Авдий, ( вместе с организацией СИ) на полноту понимания того, что говорили Апостолы?)))

Вы стихи в противовес приведенным мною будете приводить, или нет?
А СИ передайте привет, Вы к ним гораздо ближе (по духу), чем я.

А то, как понимали Апостолы, открыто на страницах Писания без искажений.

Я Вам привел места Писания:

27. Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир. (Ин.11)

37. Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. (Деян.8)

34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий. (Ин.1)

36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? (Ин.10)

31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20) и это, заметьте, написано сразу после восклицания Фомы: "Господь мой и Бог мой" (Ин.20:28)

20. И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий. (Деян.9)

15. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Ин.4)

5. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Ин.5)

19. Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был `да' и `нет'; но в Нем было `да' (2Кор.1)

15. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живого.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Мтф.16)

У Вас есть что привести в противовес этим цитатам?
Типа вот таких:
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Бог, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20)

20. И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Бог. (Деян.9)

15. Кто исповедует, что Иисус есть Бог, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Ин.4)

5. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Бог? (1Ин.5)

16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Бог Живой.

Ведь существуют же греческие переводы.

Существуют... Можете попробовать в греческом поискать, может быть там найдете, где Петр бы исповедал: "Ты Христос, Бог Живой."

Любой ребенок знает, что отец больше его. Здесь нет никакой тайны. Но этот же ребенок легко ответит, что он такой же человек, как и его отец. Ни более , ни менее.
Поэтому, Иисус такой же Бог, как и Его Отец...

...и такой же человек, как и Его мать Мария. Нет?

[Йицхак]

Любой ребенок знает, что отец больше его. Здесь нет никакой тайны. Но этот же ребенок легко ответит, что он такой же человек, как и его отец. Ни более , ни менее.

Да, два Бога. Только один старый, другой малый, два весёлых: оба говорят, что Бог - один-единственный. ШутЮт так, смешно.

А еще у "Бога по имени Иисус Христос" есть Бог: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Ин, 20:17).
И всё - на голубом глазу.
Не краснея.
Так и живем.

[awdij]

Годы упрашивала Авдия открыть свое исповедание, не открыл...

Двора, а какое же Ваше исповедание? Годы упрашиваю, но Вы скрываете?

А свое я никогда и не скрывал: верую в Иисуса Христа, Сына Божия.
Как и Апостолы учили:
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20)
15. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Ин.4)
5. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Ин.5)


Можете помочь Вале в поиске другого исповедания, где было бы указано, что Иисуса Христа надо иповедовать Богом?

...так он свидетель Иеговы?

Нет, я не СИ. И уже не в первый раз Вам это говорю...

[Йицхак]

В данном случае у нас не филологический спор о языке.Речь идёт о толковании значения слова в Писаниях.

А Вы всегда так делаете - толкуете язык, который не знаете?

Ничего, если слово "элоhим" в переводе на русский - просто "силы".
Любые.
Хоть силы полицейского участка.
А эль - просто сила.
Тоже любая, тоже хоть полицейского участка.

Поэтому элоhим - это и о судьях, и о войсках, и о вельможах, и о стихиях, и, конечно, о силах небесных.
Это раз.

И два: адонай - это просто "господа(мои)", и в Писаниях минимум дважды так обращаются к вполне земному царю, на момент обращения существующему в количестве - 1 (словами - одна) штука.
Царю-человеку (1 шт.) говорят "адонай" - господа(мои), а не адони - господин (мой).
Называется это обращением во множественном величии (в русском языке такое тоже есть - одному-единственному человеку говорят "вы", а император Всероссийский о себе, любимом, в официальных документах подписывал "мы, Николай номер такой-то).
Но шизофрения в голове от этого ни у кого не заводится.

Поэтому для "толкования" иврита найдите себе какую-нибудь другую аудиторию.
Ну, или познакомьтесь с ивритом как-нибудь поинтимнее.
Хотя куда уж интимнее - Вы иврит отъимели сейчас просто в извращенной форме.

- - - Добавлено - - -

Нет, я не СИ. И уже не в первый раз Вам это говорю...

- Это богохульство и оскорбление!
- Нет. Это - Спарта (с) кино
...
- Нет, я не СИ. И уже не в первый раз Вам это говорю...
- Это - Двора (с) суровая форумная реальность

ПС Странно, что Вы к этому так и не привыкли.

[Дмитрий брат]

Серьезно? Что ж Вы тогда с какой-то "троИцей" носитесь как дурень с расписной торбой?

с "троИцей" ....здесь носитесь ВЫ ....как дурень с расписной торбой...
и все от того что почитаете за Бога - сатану - творца всех грехов и мерзостей вселенских

[BRAMMEN]

А Помазанник прямыми текстом сказал о себе: живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь (Откр,1:18).

Отсюда вывод:
- либо (а) Бог не является бессмертным (и может умереть), - но тогда верить такому нельзя (если лжет в главном, тем более будет и в мелочах);
- либо (б) Бог - действительно жив и умереть не может, а Помазанник - не Бог и вполне может умереть, но тогда Люба - не Праведна, а Глупа-Лгунья.

Или-или.

Вывод нехристя. Христианин знает, что Бог Отец, для спасения Своих, посылает Сына Своего(Иоан.3:17). В Свою очередь Сын уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;(Фил.2:7) Потому, для христианина, вполне логичен стих из Книги Откровения(Откр.1:18)

[Дмитрий брат]

Дайте ответ на простой вопрос :

зачем?
неужели Вы настолько невежественно-богохульны, что считаете, будто бы Отец небесный сотворил скотоложство, идолопоклонство и все мерзости во вселенной?
проясните сперва свои верования.

[Ден 2014]

Да, два Бога. Только один старый, другой малый, два весёлых: оба говорят, что Бог - один-единственный. ШутЮт так, смешно.А еще у "Бога по имени Иисус Христос" есть Бог: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Ин, 20:17).И всё - на голубом глазу.Не краснея.Так и живем.

Про третьего Бога постоянно забывают. Нехорошо.

[STUDY]

А Вы всегда так делаете - толкуете язык, который не знаете? [IMG]file:///C:\Users\D927~1\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image001.gif[/IMG]

Ничего, если слово "элоhим" в переводе на русский - просто "силы".
Любые.
Хоть силы полицейского участка.
А эль - просто сила.
Тоже любая, тоже хоть полицейского участка.

Поэтому элоhим - это и о судьях, и о войсках, и о вельможах, и о стихиях, и, конечно, о силах небесных.

Йицхак.
Вам разве не об этом и написали?

"ЭЛОХИМ"- множественное число и это "ВСЕСИЛЬНЫЙ", "ЭЛЬ"- единственное число и это "ВСЕСИЛЬНЫЙ".В чём отличие вашего представления от учения о "Троице"?

Так что подумайте ещё раз.