Что есть Божий Закон в своей сути

[xristianin]

А про книгу ты правильно процитировал! Молодца! Ведь ясно написано - обсасывайте её устами и будете без Бога, но зато успешны в путях СВОИХ... В СВОИХ, но никак не в Его путях, ибо чтобы Его путями ходит нужно довериться Ему и Духу Его, а никак не книгу облизывать.

твой господь - знатный тролль. А ты его лучший ученик.
это ж надо такое толкование выдать : типа Господь обращается к Иисусу Навину и троллит его по полной - подурит ему мозги, можно сказать заповедует ему обсасывать книгу, чтобы ему при этом остаться без Бога, обмануть его - мол он ожидает одного, а получит другое !?!?! Супер. Всё поднебесье рвёт животы.
Должен сказать тебе, что так поступает совсем другой известный персонаж, а не Господь, ты просто перепутал и все из-за того, что отвергаешь всё кроме своих тараканов в голове, которых ты обманчиво принимаешь за Святого Духа.
Дуракам Закон не писан,
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят то не так..

[саша 71]

Будь он баптистом, пятидесятником или адвентистом,... или кем другим, но если он не чист сердцем и своими помыслами, то толку не будет нигде..., не будет и мира.

Тут есть серьезная проблема.
Как вы сами заметили, адвентисты, подобно иудеям, рассматривают Новый завет как дополнение к Ветхому. Соответственно, моисеевы заповеди для них важнее, чем Евангелие !

[vikkor]

Тут есть серьезная проблема.
Как вы сами заметили, адвентисты, подобно иудеям, рассматривают Новый завет как дополнение к Ветхому. Соответственно, моисеевы заповеди для них важнее, чем Евангелие !

Отчасти да.... но это их выбор.
...я посещал множество собраний различных протестантских деноминаций и не только., был в ватикане, видел папу...
Скажу вам Евангелие исполняется выборочно практически во всех деноминациях. Где-то больше, где -то меньше... где-то по-своему, но практически везде по-разному.
Поэтому мне было очень сложно выбрать церковь для принятия водного....
Одно время я в шутку называл себя субботним баптидесятником , так как посещал собрания нескольких деноминаций одновременно (параллельно).
Но скажу вам это был полезный опыт.
Так как я в живую общался с членами собраний, видел отличия, а главное видел результат принятия догматических учений.

[саша 71]

Да... Саша, слышал и про такое.
Бездумный фанатизм - плох независимо от конфессии.

Не очень могу себе представить как выглядит фанатичный баптизм !
По-моему, это достаточно простое христианское течение. Не очень понятно, какие реальные неудобства может причинить "фанатичный баптист".
С пятидесятниками сложнее, у них "теология процветания", впрочем, как и у многих совершенно плотских, мирских людей.
Но адвентизм - это совершенно другое: "не ешь, не прикасайся, не делай" !
Тут вся жизнь фанатика и его ближних начинает подчиняться каким-то безумным, потерявшим смысл уже во времена земной жизни Спасителя "немощным вещественным началам" !

[vikkor]

Не очень могу себе представить как выглядит фанатичный баптизм !
По-моему, это достаточно простое христианское течение. Не очень понятно, какие реальные неудобства может причинить "фанатичный баптист".
С пятидесятниками сложнее, у них "теология процветания", впрочем, как и у многих совершенно плотских, мирских людей.
Но адвентизм - это совершенно другое: "не ешь, не прикасайся, не делай" !
Тут вся жизнь фанатика и его ближних начинает подчиняться каким-то безумным, потерявшим смысл уже во времена земной жизни Спасителя "немощным вещественным началам" !

Скажу вам, что бы увидеть деноминацию более объективно - нужно некоторое время быть в ней, а затем выйти из нее.
Только из вне, но зная внутренние принципы можно объективно судить о всех плюсах и минусах.

... я видел признаки фанатизма (в разной форме и разной степени тяжести) практически во всех течениях. Но это в большей мере позиция отдельного человека. Часто, не думающего или не хотящего думать, а безоговорочно принимающего все подряд, что говорится с кафедры.

Но кроме фанатизма есть и другие - не менее серьезные проблемы.
Одна из них - поверхностное или свободное отношение к духовным вопросам.
Этакий зеркальный антагонист фанатизму, который также довольно опасен.

[Раввин]

Дуракам Закон не писан,

Это ты о Моисее и об Иисусе? Это ведь им закон не был нужен, Сам Отец был для них законом и учителем. Так я тебе о том и толкую... Закон для идолопоклонников в лице народа, готового на всё, лишь бы не видеть Бога.
Ты и тебе подобные той же сути... Так называемые христиане... Для вас - закон и апостолы и пророки, а для Сыновей - Отец. Вы же можете, следуя за своими учителями апостолами до конца дней оставаться рабами и пытаться выслужиться перед Богом, цитируя чужие откровения и не имея своих... Умножая обряды иусиливая молитвы... Лишь бы попасть в рай... Ну чем не мусульмане? И у тех та же проблема - следуют за текстом, а ведь текст говорит о том, что Бог жив иищущим Его воздаёт, однако как тем, так и вам, текст не по глазам, вы дальше букв не видите, а всё же заявляете о себе, что за Богом идёте...
Чудаки, за текстом вы идёте, а Богом пренебрегаете, а ведь Он рядом с каждым, но вам не нужен он, а лишь будущие благо и нынешнее сияние в зании имцитировании чужих откровений..Нуда а что вам сотаётся, введь своих у вас нет, поэтому только попугайничать, вытаращив глаза и стукаясь лбом об мёртывые ьуквы.

[саша 71]

Но кроме фанатизма есть и другие - не менее серьезные проблемы.
Одна из них - поверхностное или свободное отношение к духовным вопросам.
Этакий зеркальный антагонист фанатизму, который также довольно опасен.

Да, либерастизм !

А все-таки интересно, как проявляется фанатизм у баптистов, или лютеран ?

[xristianin]

Так я тебе о том и толкую... .

ты - мне толкуешь? Боже упаси. Ты мне уже в прошлом посте натолковал - любо дорого. Это ж надо так "спалить" своего господа. Уши то торчат , "толкователь".
Дуракам закон не писан - это даже народная мудрость говорит. Ну а раз ты заявляешь, что тебе не писан закон, значит ......
Отойди от Меня сатана, ибо написано.. Видишь и Христос ссылался на Писание как на отвес, а твой антихристос глаголит обратное, чем себя и палит. Не тупи, пожалуйста , Оптимус и не строй из себя Раввина, тебе до Раввина как до луны..Будь по проще, глядишь и призрит на тебя премудрость.

[санек 969]

Тора................ «Олам Ѓаба»

Много читать, можно тезисом ответить на вопрос: "Что есть Божий Закон в своей сути?" и продолжаем: Закон Бога в своей сути - это (и в одном предложении суть) .

[iosef]

Много читать, можно тезисом ответить на вопрос: "Что есть Божий Закон в своей сути?" и продолжаем: Закон Бога в своей сути - это (и в одном предложении суть) .

Спасибо за предложение; но в "тезисах" ваших не нуждаюсь

- - - Добавлено - - -

ЧТО ТАКОЕ ЗАКОН БОЖИЙ?

В 118-м псалме псалмопевец называет Закон Божий утешением, богатством, радостью, но многие наши современники воспринимают его скорее как огорчение, лишение и обиду. Почему одно из величайших Божиих благодеяний человеческому роду дарование Закона часто вызывает горечь и противление? Этому есть несколько причин, и нам стоит рассмотреть их, потому что они касаются самых важных вопросов человеческого существования, нашего места в мире, наших отношений с Богом и нашей надежды на будущее.

Закон, законники и беззаконники

Как-то в одной из западных газет я видел фотографию, сделанную на какой-то антицерковной демонстрации: женщина (или мужчина? густой грим оставлял это неясным) в майке с надписью «Нет Бога нет чувства вины. Раскреститесь немедленно!»



Послание выглядело противоречиво человек, благополучно избавившийся от чувства вины, скорее всего, просто занялся бы своими делами, а не тратил бы время на предъявление настойчивых претензий к Церкви, однако оно весьма характерно.

Современный мир мир массмедиа, популярных ведущих и книжных бестселлеров постоянно предъявляет Церкви один и тот же упрек: мол, Церковь навязывает людям чувство стыда и вины, указывая им на то, что их жизнь греховна.

Так ли это? Среди христиан, увы, бывают люди, буквально упивающиеся чужими грехами, иначе сказать, своим (ложным!) моральным превосходством. В Евангелии Господь особенно настойчиво предостерегает нас против этого. Он проявляет удивительную милость к явным грешникам (к вороватым сборщикам налогов или проституткам), но с большой суровостью обличает людей по внешности благочестивых фарисеев.

Да, разговор о нравственности легко превратить в упражнение в фарисействе: благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь (Лк 18:11), а ненависть ко греху перенести на грешников. Высокомерные законники с презрительно поджатыми губами, которые гордятся своей духовностью, связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их (Мф 23:4), несомненно, отвращают людей от Церкви и совершают тяжкий грех. Господь не обещает им ничего кроме «горя». Они грубо и явно нарушают тот самый Закон, от имени которого дерзают судить других.

Парадоксально (а когда мы говорим о наших отношениях с Законом Божиим, мы постоянно сталкиваемся с парадоксами), но именно такие «законники» принимаются тем самым миром, который они берутся обличать, с готовностью и даже с какой-то радостью: вот, мол, посмотрите, какие злобные, неуравновешенные, а зачастую и вовсе неадекватные люди эти христиане.

Фред Фелпс, странноватый протестантский пастор из маленького американского городка, устраивающий пикеты с плакатами «Бог ненавидит извращенцев», никому не был бы известен, если бы именно те, кого он обличает, не позаботились обеспечить ему широчайший пиар: люди добрые, посмотрите, какие ненормальные эти борцы за нравственность!

Можно было бы предположить, что вся проблема в грехах отдельных христиан; но это не так. Людей задевает Закон как таковой.

Церковь неизбежно выступает с определенными требованиями к поведению людей. Это вызывает непонимание и раздражение почему бы Церкви не пересмотреть свою позицию в отношении разводов, или абортов, или половых перверсий? Разве можно человеку XXI века навязывать средневековые нормы вроде «не прелюбы сотвори»? Разве такими требованиями Церковь не отталкивает от себя потенциальных прихожан? Разве не обречена она, с такими строгими правилами, остаться на обочине современности?
Что такое Закон Божий? / Православие.Ru

[санек 969]

Спасибо за предложение; но в "тезисах" ваших не нуждаюсь

Да, моих тезисов и нет, я от тебя ожидал.

Если, огромный текст нельзя изложить одним тезисом, то этот текст есть словоблудие и графомания, бессвязен, следовательно не имеет сути. - вот тезис твоего текста, раз у тебя нет тезиса. Поздравляю, ты схоласт и графоман.

[Раввин]

ты - мне толкуешь? Боже упаси.

Лучше мне быть как Иисус или Моисей, чем как христианин.
Бог тебя не пасёт, тебя пасёт то, чему ты уделяешь время и силы... Лучше я буду дураком с Богом, чем христианином с тобой в одной связке.
Кстати, а кто такой Оптимус? Это тоже один из почитаемых тобой идолов? А иначе зачем ты уже второй раз его упоминаешь? Наверно, он произвёл на тебя впечатление... Ну ты привет ему передавай! Впечатлительный ты наш... Одно слово - христианин!

[DENNY79]

Не стану начинать дискуссию, но я бы продемонстрировал что вы плохо знаете книги ветхого завета .

Вы уже наглядно продемонстрировали ,на что вы способны .
Не стоит тратить себя.Займитесь чем более полезным для вас.

- - - Добавлено - - -

А может не стоит судить всех по-себе ?

Вы не считаете себя здравомыслящим?

Верить в догматы иудейских мудрецов лучше ?

Намного.
Именно иудеям вверено слово Б-жье.
А не святым христианским отцам.

- - - Добавлено - - -

Ведь именно ответ на вопрос: "За кого вы почитаете Меня" определяет границу христианства !

А ответ на него помните?
Похоже не очень.

[nike72r]

Про сердце много сказано в книгах ветхого завета , начиная вот отсюда .

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; Быт.6:5

Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха.
18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш]. Лев.19:17,18

про женщину здесь .

Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице. Иов.31:1

о напрасном гневе можете прочитать о Каине и Авеле .

Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. 1Ин.3:11,12

Ничего не изменилось . Иисус обратил внимание на те стороны , которые были в пренебрежении .

Уверены?
Матф.5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас,

Втор.7:2
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай
их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;

[nike72r]

И правильно, ибо никаких "Троиц", "Двоиц" и прочей белиберды в Библии нет и в помине. Да и Иисус учил молиться лишь Отцу.

А как с этим быть?
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:18-20)