Кто такой Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shantis
    Ветеран

    • 27 April 2017
    • 2735

    #16
    Сообщение от Gavrosch
    Одни говорят что он человек, другие - Бог.
    Кто он?
    Вот же ж тема на ту же тему.

    человек или не человек Иисус Христос?
    Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

    Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

    Свободу России!
    Слава Украине!

    Комментарий

    • олег колыванов
      Ветеран

      • 29 January 2017
      • 3681

      #17
      Сообщение от shantis
      Вот же ж тема на ту же тему.

      человек или не человек Иисус Христос?
      Все верно одна строка говорит что Он не человек а другая что Он человек, а истина посередине Бог в теле похожем на человеческое и поскольку путали Его с человеком то потому и назван так образно ибо если бы Он стал из Бога человеком тоесть претерпел Бог изменение что само по себе смехотворно. Ибо если Он человек то как Ему тогда поклоняться то как Богу ибо по Его же словам ясно что поклоняться нужно только Богу но никак не человеку.

      Матф.4:10 Тогда Иисус говорит
      ему: отойди от Меня, сатана, ибо
      написано: Господу Богу твоему
      поклоняйся и Ему одному служи.

      Комментарий

      • Ястреб.
        Вольная птица зоркое око

        • 04 December 2010
        • 13743

        #18
        Сообщение от Gavrosch
        Одни говорят что он человек, другие - Бог.
        Кто он?
        Он Человек и Бог. Можно и так, Бог в Теле человека. Многие понимаю и считают, что если Он Сын Божий значит не может Быть Богом. Но это заблуждение.
        Господу Слава!

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          Сообщение от олег колыванов
          если бы Он стал из Бога человеком то есть претерпел Бог изменение что само по себе смехотворно.
          Бог Всемогущ и может стать не только человеком, но и песчинкой. И для этого Ему меняться не нужно ибо Бог всегда Бог.

          Комментарий

          • олег колыванов
            Ветеран

            • 29 January 2017
            • 3681

            #20
            Сообщение от Ястреб.
            Он Человек и Бог. Можно и так, Бог в Теле человека. Многие понимаю и считают, что если Он Сын Божий значит не может Быть Богом. Но это заблуждение.
            Вообще то странно что верят так, ведь по их вере их собственные сыновья выходят не люди.

            А вот верить в то что Бог стал человеком и изменился и стал тварью это еще по моему неразумней.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Лука
            Бог Всемогущ и может стать не только человеком, но и песчинкой. И для этого Ему меняться не нужно ибо Бог всегда Бог.
            Если меняется обьект то он не остается уже тем что был ранее как кот не может быть человеком так же и Бог не может стать человеком, а вот по виду сотворить Себе тело без семени человека и создать чудесное тело похожее на наше по виду но не по сути это пожалуй может как и мы носить можем разные костюмы например водолазный и быть по виду даже похожими на русалок но ими никогда не станем как и Сын Божий имея костюм бездушной человеческой плоти никак не стал от этого человеком.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от Gavrosch
              я не верю в противоречивые священные писания
              ...
              Проверьте, где противоречия, в писании или в голове читателя писания.

              Комментарий

              • shantis
                Ветеран

                • 27 April 2017
                • 2735

                #22
                Сообщение от олег колыванов
                Все верно одна строка говорит что Он не человек а другая что Он человек, а истина посередине Бог в теле похожем на человеческое и поскольку путали Его с человеком то потому и назван так образно ибо если бы Он стал из Бога человеком тоесть претерпел Бог изменение что само по себе смехотворно. Ибо если Он человек то как Ему тогда поклоняться то как Богу ибо по Его же словам ясно что поклоняться нужно только Богу но никак не человеку.

                Матф.4:10 Тогда Иисус говорит
                ему: отойди от Меня, сатана, ибо
                написано: Господу Богу твоему
                поклоняйся и Ему одному служи.
                Поклоняться - это не всегда именно, как Богу Всемогущему[יהוה, ЙХВХ], во-первых.

                Например, можно поклоняться царю или святым служителям Бога.

                И сказал Давид всему собранию: благословите Господа Бога нашего. - И благословило все собрание Господа Бога отцов своих, и пало, и поклонилось Господу и царю.
                (1Пар.29:20)
                Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
                (Откр.3:9)
                Во-вторых, Иисус Христос - полновластный полномочный представитель Бога Всемогущего[יהוה, ЙХВХ]. Ему особое поклонение, как Мессии-Христу.

                В-третьих, так никто и не показал убедительно, почему Иисус Христос непременно должен быть Богом или Его частью, для всего того, что он сделал и для выполнения своей миссии.
                Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                Свободу России!
                Слава Украине!

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #23
                  олег колыванов

                  Если меняется обьект то он не остается уже тем что был ранее как кот не может быть человеком так же и Бог не может стать человеком
                  Вы рассуждаете о Творце, как о твари. Любой объект или субъект имеет координаты в пространстве и времени, а также большой набор вербализумых свойств. Бог не имеет никаких признаков объекта или субъекта и потому не является ни тем, ни другим. Но, в отличие от выдуманного Вами бога, Бог истинный Всемогущ и потому использованное Вами словосочетание "Бог не может" к Нему не применимо. Бог может стать кем или чем угодно и при этом не перестает быть Богом.
                  Нужны подтверждения Библией или поверите на слово?

                  Сын Божий имея костюм бездушной человеческой плоти никак не стал от этого человеком.
                  Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек..." (Фил.2:6,7)
                  Продолжие выдумывать не всемогущего бога и обвинять Библию во лжи?

                  Комментарий

                  • shantis
                    Ветеран

                    • 27 April 2017
                    • 2735

                    #24
                    Сообщение от олег колыванов
                    Если меняется обьект то он не остается уже тем что был ранее как кот не может быть человеком так же и Бог не может стать человеком, а вот по виду сотворить Себе тело без семени человека и создать чудесное тело похожее на наше по виду но не по сути это пожалуй может как и мы носить можем разные костюмы например водолазный и быть по виду даже похожими на русалок но ими никогда не станем как и Сын Божий имея костюм бездушной человеческой плоти никак не стал от этого человеком.
                    И к чему же такие метаморфозы и маскарад? Вот как раз в этом случае всё искупление - это обман и спектакль. Мессия должен был быть именно безгрешным человеком, чтобы искупить человечество от адамова греха.

                    Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                    (1Кор.15:45)
                    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
                    (1Кор.15:22)
                    Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                    Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                    Свободу России!
                    Слава Украине!

                    Комментарий

                    • олег колыванов
                      Ветеран

                      • 29 January 2017
                      • 3681

                      #25
                      Сообщение от shantis
                      Поклоняться - это не всегда именно, как Богу Всемогущему[יהוה, ЙХВХ], во-первых.
                      Ничего против уважительных поклонов к человеку не имею, ибо кланящийся продолжает его считать всего лишь тварью и человеком, но представьте что некто поклонился бы царю как Богу Творцу всего сущего это как нормально?

                      А ведь многие верят что Бог стал именно тварью и поклоняются твари именно как Творцу и это явно не хорошо.

                      Сообщение от shantis
                      Например, можно поклоняться царю или святым служителям Бога.
                      Совершенно согласен можно оказать уважение сугубое поклоном но при этом же вы не считаете царя или священника Богом Творцом верно?
                      А ведь верят то что Сын Божий Бог и человек одновременно притом слитые воедино неразрывно и нераздельно а отсюда следует что Троица уже превращается в четверицу и поклонение равное как Богу идет не только Отцу Сыну и Святому Духу но и человеку связанному с Ними и находящемуся именно в Боге и как это по вашему нормальная вера?

                      Комментарий

                      • олег колыванов
                        Ветеран

                        • 29 January 2017
                        • 3681

                        #26
                        Сообщение от Лука
                        олег колыванов

                        Вы рассуждаете о Творце, как о твари. Любой объект или субъект имеет координаты в пространстве и времени, а также большой набор вербализумых свойств. Бог не имеет никаких признаков объекта или субъекта и потому не является ни тем, ни другим. Но, в отличие от выдуманного Вами бога, Бог истинный Всемогущ и потому использованное Вами словосочетание "Бог не может" к Нему не применимо. Бог может стать кем или чем угодно и при этом не перестает быть Богом.
                        Нужны подтверждения Библией или поверите на слово?
                        Как раз наоборот очень применимо и Бог это не тварь и никогда ей не станет и не может стать ибо Сам творит всех а Его никто и уж подавно родить Бога никто из тварей Его не в силах даже Мария.

                        Евр.10:5 Посему [Христос], входя
                        в мир, говорит: жертвы и
                        приношения Ты не восхотел, но
                        тело уготовал Мне.

                        Так что на слово не поверю как и эти не верили Иисусу так и мне не верят думают что знают Его родителей и кто Он а это все заблуждения как и у вас и многих других

                        54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? 55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? 56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это? 57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. 58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

                        Иоан.6:42 И говорили: не Иисус
                        ли это, сын Иосифов, Которого
                        отца и Мать мы знаем? Как же
                        говорит Он: я сшел с небес?



                        Сообщение от Лука
                        Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек..." (Фил.2:6,7)
                        Продолжие выдумывать не всемогущего бога и обвинять Библию во лжи?
                        Вот видите вы сами и опровергли себя, не почитал хищением быть равным Богу спросите себя кто из тварей на такое способен вы например себя можете возомнить Богом или сказать что равны Ему?
                        А Он потому и равен что Он есть Дух а плоть это просто по виду похоже но не по сути же!

                        Или по вашему Отец тоже человек как и Сын что равны один другому?

                        Комментарий

                        • dm14
                          мертвец

                          • 07 April 2017
                          • 3071

                          #27
                          Сообщение от Ястреб.
                          Он Человек и Бог. Можно и так, Бог в Теле человека. Многие понимаю и считают, что если Он Сын Божий значит не может Быть Богом. Но это заблуждение.
                          не проповедуйте тут учение антихриста.

                          ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
                          (Кол.2:9)
                          а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                          (1Иоан.4:3)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #28
                            олег колыванов

                            не почитал хищением быть равным Богу
                            А равен Богу только Бог.
                            "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Иоан.1:1, 14)

                            Продолжайте фантазировать о Вашем "боге". Слава Богу, Христиане не имеют ни капли сомнения в том, что Христос есть Бог во плоти человека.

                            Комментарий

                            • олег колыванов
                              Ветеран

                              • 29 January 2017
                              • 3681

                              #29
                              Сообщение от shantis
                              И к чему же такие метаморфозы и маскарад? Вот как раз в этом случае всё искупление - это обман и спектакль. Мессия должен был быть именно безгрешным человеком, чтобы искупить человечество от адамова греха.
                              Все верно как Адам появился в этот мир без матери и отца земных, так же пришел с небес и Иисус и так же не имеет ни родословия ни матери ни отца на земле.
                              А миссия это не маскарад в тело вышедшее из Марии чудом а не родами естественного характера как у женшин вошел Дух Сына и управлял им, а поскольку плоть Марии была грешно то плоть получилась с грехом и он противился Духу Божию и Сын Божий эту плоть усмерял и боролся с ней приводя в надлежащий вид и даже до смерти этого тела испытывая все и боль и муки и страх и все прочее ибо система нервная подобна нашей была и Дух Бога чувствовал все что было и даже смертную агонию как и мы потому и исцелил эту плоть данную Отцом и нас учит делать так же и знает как нам помочь ибо Сам прошел все трудности борьбы. А те несчастные кто верует что Он не боролся ибо очистил Марию от греха и тело его не было поражено грехом через нее даже не понимают что проповедуют маскарад и басню что Он притворялся что плачет и страдает или борется с грехом как и нас учит. А вот чему может научить сам не знающий греха или чем помочь может ваш сказочный Иисус даже не знаю! Наверно ничем ибо нет у него ни опыта ни страданий ни смерти.

                              Комментарий

                              • Ястреб.
                                Вольная птица зоркое око

                                • 04 December 2010
                                • 13743

                                #30
                                Сообщение от dm14
                                не проповедуйте тут учение антихриста.

                                ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
                                (Кол.2:9)
                                а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                                (1Иоан.4:3)
                                Пожалуйста объясните в чём проблема.
                                Господу Слава!

                                Комментарий

                                Обработка...