ЗАПОВЕДИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8373

    #346
    Сообщение от stani
    Почему же вопрос не корректен? Корректен и очень даже корректен,
    Я сказал вопрос не корректен потому, что ни где в Библии не сказано, что 10 заповедей это закон, а везде написано, что это ЗАПОВЕДИ.

    Иисус наставляя учеников дал очень важное обетование сказав:

    «Если вы любите Меня, то исполни-
    те Мои заповеди.
    Тот, кто знает Мои
    заповеди и исполняет их, любит Меня.
    Тот, кто любит Меня, того и Мой Отец
    возлюбит, и Я возлюблю его

    От Иоанна 14:15,21
    Совершенно верно, христианам надо соблюдать заповеди Христа, а не заповеди Моисея.
    Вы ученик Христа, или Моисея?

    Другими словами исполнение Заповедей это не способ заработать спасение, а выражение любви к Богу Отцу и Его Единородному Сыну Иисусу Христу!
    Если я исполняю закон и заповеди Христа, а не Моисея, разве я не доказываю этим любовь к Отцу и Сыну?
    Разве можно оправдаться (спастись) законом Моисея?
    Если нельзя спастись законом Моисея, какой смысл его исполнять?


    39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им (Христом, а не Моисеем) всякий верующий.
    (Деян.13:39)

    «Если же мы будем постоян-
    но жить в свете, в котором живёт Бог,
    то приобщимся друг к другу, и кровь
    Иисуса, Сына Его, очистит нас от вся-
    ческих грехов
    .»
    1-е Иоанна 1:7

    И теперь нет нужды, в соответствии с законом Моисея приносить в жертву невинное животное. Вот где конец закона Христос!
    Потому, что:

    «Христос принёс Себя в жертву только
    однажды, чтобы покончить с грехами
    множества людей. Он явится вторич-
    но не для того, чтобы искупить грехи, а
    чтобы спасти тех, кто ждёт Его

    К Евреям 9:28
    Правильно, Не только заповеди о жертвоприношениях Бог отменил, но и весь закон.

    Обрядовый или церемониальный Моисеев закон,
    Где в Писании сказано, что Бог разграничил закон на обрядовый и церемониальный?
    Приведите чёткую ссылку?


    Глубочайшее заблуждение утверждать, что «10 заповедей, это не закон, а заповеди из закона.»!
    Ну так предоставьте ссылку, где написано, что 10 заповедей это закон?


    Те кто открыто или тайно говорят, что Закон Десяти Заповедей не надо соблюдать, потому он отменён, утратил свою силу, потерял своё значение и т. д. являются злейшими врагами Евангелия Иисуса Христа, ибо они учат людей нарушать... все Божьи заповеди и самоуверенно заявляют:
    «так как для христиан закон был упразднён Христом
    Покажите, где в Библии Иисус говорил, что закон, в том числе и 10 заповедей надо исполнять?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Манад
    Вот это как раз и есть то в чем дьявол хочет убедить весь народ, пришедший к вере в Господа нашего.
    Дьявол сегодня уводит народ от исполнения заповедей Божьих и вы тому пример. Ему всегда был ненавистен закон Бога, указывающий на грех, допущенный нами.
    Вы все с ног на голову переворачиваете(Бог вам судья), а истина проста: кто любит Господа, тот исполняет заповеди Его. Ианна.14,21;
    Да зачем далеко ходить? Сегодня суббота, а вы в инете тусуетесь. А ведь в заповеди о субботе чётко сказано, что даже огня нельзя зажигать, не то, что комп включать. Разве это не нарушение субботнего покоя?
    Должны вас за этот проступок соверующие побить камнями, или это установление отменено?

    Комментарий

    • sergej57
      Ветеран

      • 29 March 2012
      • 3455

      #347
      Сообщение от Манад
      Ему [дьяволу] всегда был ненавистен закон Бога...
      Отчего же? Закон Бога (закон, данный Израилю по плоти) - это меч в руках Голиафа, его, можно сказать, сила!

      1Кор.15:56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
      Сам же сатана является духом зла и князем тьмы (мира теней). Закон же, как известно, как раз и имеет не самый образ вещей, а только тень будущих благ...

      Евр.10:1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].

      Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
      17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
      Христиане - дети света, а не тьмы, и Сам воскресший Иисус Христос как закон духа жизни обитает в их сердце!

      ===========

      Закон духа жизни во Христе Иисусе это есть Сам воскресший Христос. В верующих Он живет как благодать или как Дух благодати (Евр.10:29). Но этой благодати очень легко можно лишиться и не обязательно по причине законничества...

      1Пет.5:5 ...Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
      Последний раз редактировалось sergej57; 14 January 2018, 04:54 AM.

      Комментарий

      • allexster
        Завсегдатай

        • 01 January 2018
        • 706

        #348
        Самая главная заповедь людям от Бога - веровать в Иисуса Христа !

        Комментарий

        • Ден 2014
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6047

          #349
          Сообщение от allexster
          Самая главная заповедь людям от Бога - веровать в Иисуса Христа !
          Цитату из Библии с этим утверждением можно посмотреть?

          Комментарий

          • allexster
            Завсегдатай

            • 01 January 2018
            • 706

            #350
            10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
            (1Иоан.5:10)

            21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
            22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
            23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
            (1Иоан.3:21-23)

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #351
              Сообщение от allexster
              10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
              (1Иоан.5:10)

              21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
              22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
              23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
              (1Иоан.3:21-23)
              Иногда у людей случается приступ слепоты, и они не видят, поэтому лучше подчеркивать слова, на которые хотите обратить внимание. Как я в Вашей цитате.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • sergej57
                Ветеран

                • 29 March 2012
                • 3455

                #352
                заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа
                Верить - не значит просто со всем соглашаться, подобно китайскому болванчику, который "вежливо покачивал головой от любого лёгкого дуновения ветерка. Земля плоская - да, да, да... Земля круглая - да, да, да..."

                Но Библия уподобляет веру в Евангелие не таким уж и легким земляным работам:

                Лук.6:47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
                48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
                Вначале верующий должен докопаться до истины, которая не лежит на поверхности (не выставлена на всеобщее обозрение), а потом еще надо быть верным той истине, которая тебе откроется. Разумеется, без смирения ни о какой верности Христу - Агнцу Божьему (т.е. ни о какой Евангельской вере) и речи быть не может...

                ========

                Что значит "копал, углубился"?

                Евангельская истина покрыта землей плотского понимания Священного Писания. Чтобы получить от Бога духовное откровение, плотское понимание должно быть отброшено.
                Последний раз редактировалось sergej57; 14 January 2018, 07:29 AM.

                Комментарий

                • stani
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 3085

                  #353
                  Сообщение от leading
                  Я сказал вопрос не корректен потому, что ни где в Библии не сказано, что 10 заповедей это закон, а везде написано, что это ЗАПОВЕДИ.
                  Совершенно верно, христианам надо соблюдать заповеди Христа, а не заповеди Моисея.

                  К вашему сведению если вы не знаете: то Закон Божий, выраженный в Десяти Заповедях (буду для вас лично так выражаться), это не заповеди Моисея, а Заповеди Бога Отца:

                  / 1 2 / И ГОВОРИЛ БОГ С ВАМИ ИЗ ОГ-
                  НЯ: ГОЛОС ЕГО СЛЫШАЛИ ВЫ , НО ОБРАЗА
                  НЕ ВИДЕЛИ , ТОЛЬКО ГОЛОС. / 1 3/ И ОБЪЯ-
                  ИЛ ОН ВАМ СОЮЗ СВО Й , КОТОРЫЙ ПО-
                  ВЕЛЕЛ ВАМ ИСПОЛНЯТЬ, ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕ-
                  ДЕЙ , И НАПИСАЛ ИХ НА ДВУХ КАМЕНН Ы Х
                  СКРИЖАЛЯХ.

                  ТОРА ДВАРИМ (ВТОРОЗАКОНИЕ) IV, 12-13
                  Примечание:
                  13. союз Свой Иврит: эт брито.
                  Любое соглашение между двумя людьми,
                  когда каждая из сторон принимает на
                  себя определенные обязательства
                  ( Брейшит, 21:32). Понятие союза между
                  Всевышним и человеком впервые возникает
                  в тот момент, когда Ноах готовится
                  войти в ковчег. В данном случае имеется
                  в виду не сам союз, а те условия, на
                  которых он был заключен у горы Синай.

                  «13 И сошел Ты на гору Синай, и говорил с ними с небес, и дал Ты им законы верные и учения
                  истинные, уставы и заповеди благие.

                  14 И святую субботу Твою поведал Ты им, и заповеди, и уставы, и Тору заповедал Ты им
                  через Мошэ, раба Твоего.
                  »
                  ТАНАХ НЕХЭМЬЙА (Неемия 9:13-14)

                  Помимо закона Десяти Заповедей Господь дал Моисею церемониальный закон и наставления о служении в святилище, а также определенные гражданские законы, касающиеся различных сторон общественной и религиозной жизни народа.
                  Вот эти законы, вписанные Моисеем "в книгу", и называются законом Моисея, тогда как нравственный закон Десяти Заповедей был написан "перстом Божиим" на каменных скрижалях.

                  Так, что Десять Заповедей это не заповеди Моисея, а Заповеди Самого Всевышнего Бога Отца. Они передавались в устной форме от поколения к поколению, от отца к сыну. Но теперь Сам Господь написал Десять Заповедей Своим перстом на каменных скрижалях.
                  Эти каменные скрижали, с начертанными письменами Всевышнего Бога и были положены в ковчег

                  /20/ И ВЗЯЛ ОН СКРИЖАЛИ СВИДЕ-
                  ТЕЛЬСТВА, И ПОЛОЖИЛ ИХ В КОВЧЕГ
                  ТОРА ШМОТ (ИСХОД) XL,20

                  В то же время законы вписанные Моисеем в книгу были положены рядом с ковчегом:

                  /25/ ПОВЕЛЕЛ МОШЕ ЛЕВИТАМ,
                  НОСЯЩИМ КОВЧЕГ СОЮЗА БОГА,
                  СКАЗАВ: /26/ "ВОЗЬМИТЕ ЭТУ КНИГУ УЧЕ-
                  НИЯ И ПОЛОЖИТЕ ЕЕ У СТЕНКИ КОВЧЕГА
                  СОЮЗА БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО , И
                  ПУСТЬ БУДЕТ ОНА ТАМ У ТЕБЯ СВИДЕ-
                  ТЕЛЬСТВОМ.

                  ТОРА ДВАРИМ (ВТОРОЗАКОНИЕ) XXXI:25,26

                  И не видеть в этом существенную разницу может только круглый невежа или тот кто сознательно не желает исполнять волю Божию.

                  Сопоставление двух законов.

                  Нравственный закон Церемониальный закон
                  Назван царским законом.
                  Иак. 2:8
                  Назван законом заповедей
                  (обрядов). Еф. 2:15
                  Был провозглашён Самим Бо-
                  гом. Втор.4:12 -13
                  Был объявлен народу Моисеем.
                  Лев.1:1-3
                  Был написан Богом на каменных
                  скрижалях Исх.24:12
                  Был рукописанием.
                  Кол.2:14
                  Был написан перстом Божьим
                  на камне. Исх 31:18
                  Был записан Моисеем в книгу.
                  2 Пар.:35:12
                  Были положены в ковчег завета.
                  Исх.40:20; 3 Цар.8:9;Евр.9:4
                  Книга закона была положена с
                  правой стороны от ковчега
                  завета Господа.
                  Втор.31:24-26
                  Совершен Пс.18:8 Ничего не довёл до совершен-
                  ства. Евр.9:17
                  Дан на веки и веки.
                  Пс.110:7-8
                  Был пригвождён ко кресту.
                  Кол.2:14
                  Не был упразднён Христом.
                  Мф.5:17
                  Был уничтожен Христом.
                  Еф. 2:15
                  Был возвеличен Христом.
                  Ис.42:21
                  Был взят от среды
                  Кол.2:14
                  Открывает человеку его грехи.
                  Рим.3:20;7:7
                  Был дан вследствие греха.
                  Лев.3-7 главы
                  Сын Божий Иисус Христос не только не упразднил Десять Заповедей, но даже не которые из них усилил, например седьмую:

                  «Вы слышали, что сказано: Не пре-
                  любодействуй! Я же говорю вам,
                  что любой, кто посмотрит на женщину
                  с вожделением, уже совершил прелю-
                  бодеяние в своём сердце
                  »
                  От Матфея 5:27 WBTC

                  А вот как Иисус выразил своё отношение к Десяти Заповедям:

                  «тот, кто нарушит пусть даже
                  и самую малую из заповедей и станет
                  учить других поступать так же, будет
                  считаться самым малым в Царстве Не-
                  бесном. Тот же, кто исполняет заповеди
                  и учит тому же других, будет считаться
                  великим в Царстве Небесном
                  »
                  От Матфея 5:27 WBTC

                  Некто обратился к Иисусу с вопросом:

                  «Учитель,
                  какое доброе дело должен я сделать,
                  чтобы обрести вечную жизнь


                  И что же Иисус же сказал этому юноше?:

                  «если хо-
                  чешь обрести вечную жизнь, то соблю-
                  дай заповеди
                  »

                  и затем Иисус назвал какие:

                  « Не убивай.
                  Не прелюбодействуй. Не кради. Не
                  лжесвидетельствуй. Почитай отца и
                  мать . Люби ближнего своего, как са-
                  мого себя
                  »
                  Примечания:
                  19:19 Цитата приведена из книг Исх. 20:1216 и Втор.
                  5:1620.

                  19:19 ближнего Или «людей». В Евангелии от Лк. 10:2537
                  Иисус учит своих последователей тому, что всякий человек,
                  который нуждается в помощи и есть ближний.
                  19:19 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.
                  От Матфея 19:16-19 WBTC


                  Не процитировав все Десять Заповедей. Христос, тем не менее, выразил основополагающий принцип нравственного закона. Сказав: " Люби ближнего своего, как самого себя ",
                  Христос указал людям на важность и непреложную ценность заповедей, записанных на второй скрижали Его нравственного закона, суть которых заключена в словах " Люби ближнего своего, как са-
                  мого себя
                  ".
                  Из всего контекста Священного Писания следует, что сущность Закона Божьего, выраженного в Десяти Заповедях, заключается в том, что:
                  Он есть единственный определитель добра и зла, измеритель состояния праведности и греховности (Втор.6:25. Римл.4:15. Ис.8:20. Откр.11:1)
                  Первые четыре заповеди этого Закона регулируют отношения между Творцом и творениями, а остальные шесть Заповедей определяют взаимные отношения творений между собой. Римл.13:8-10. Матф.22:36-40

                  «Вот как мы показываем свою
                  любовь к Богу: тем, что исполняем за-
                  поведи Его. И Его заповеди не слишком
                  трудно исполнять,»
                  1-е Иоанна 5:2 WBTC
                  15 Кто признаёт
                  Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                  вает Бог, и он сам в Боге.

                  I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                  Комментарий

                  • dameerv
                    Ветеран

                    • 04 December 2017
                    • 4481

                    #354
                    Сообщение от sergej57
                    Верить - не значит просто со всем соглашаться, подобно китайскому болванчику, который "вежливо покачивал головой от любого лёгкого дуновения ветерка. Земля плоская - да, да, да... Земля круглая - да, да, да..."

                    Но Библия уподобляет веру в Евангелие не таким уж и легким земляным работам:



                    Вначале верующий должен докопаться до истины, которая не лежит на поверхности (не выставлена на всеобщее обозрение), а потом еще надо быть верным той истине, которая тебе откроется. Разумеется, без смирения ни о какой верности Христу - Агнцу Божьему (т.е. ни о какой Евангельской вере) и речи быть не может...

                    ========

                    Что значит "копал, углубился"?

                    Евангельская истина покрыта землей плотского понимания Священного Писания. Чтобы получить от Бога духовное откровение, плотское понимание должно быть отброшено.
                    Евангелие просто, и написано в Иоана 3:16. Им и спасаемся.
                    А познавать глубины, это уже возрастание в вере. Возрастание не спасает, спасает вера в евангелие.
                    Другими словами, Вы получили наследство по завещанию, но не знаете, сколько это наследство стоит. Значит ли это, что незнание стоимости лишает Вас наследство? Нет. Просто познавая его стоимость Вы больше и больше радуетесь, и меняете свое отношение.
                    Еф. 1:18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия(наследства) Его для святых,
                    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                    Ключ к жизни для Бога.
                    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #355
                      вопрос:
                      если закон заповедей Ветхого Завета так несовершенен, то почему праведники В.З. чтили его и поступали по нему?
                      ответ:
                      все дело в том, в каком историческом периоде они жили...

                      до Нового Завета было нормальным и правильным жить по закону заповедей Ветхого Завета.
                      НО с наступлением Нового Завета Бог УПРАЗДНИЛ закон ветхозаветных заповедей Своим СОВЕРШЕННЫМ учением.... и теперь христиане живут учением Христа и соблюдают Его заповеди...
                      Если кто не понимает, что означает упразднение закона Ветхого Завета учением Христа....
                      Поясню.
                      Вот например, 50 лет назад в бухгалтерии пользовались деревянным счетами... довольно-таки эффективно и актуально на тот момент.
                      Но пришло время калькуляторов, и деревянные счеты были упразднены более совершенными счетными машинами.

                      Вот так и с Ветхозаветным учением. Оно было актуально для того времени (ВЕТХОГО ЗАВЕТА)
                      но пришло время НОВОГО ЗАВЕТА и более совершенное УЧЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА упразднило закон ветхозаветных заповедей.

                      Ефесянам 2:15 упразднив ...закон заповедей учением

                      вы, конечно, можете продолжать считать на деревянных счетах (это ваше право) , но зачем осуждать тех, кто работает на компьютере и призывать их вернуться к деревянным счетам?
                      __________________________________________________ ___________________


                      вопрос:
                      что значит быть НЕ ПОД ЗАКОНОМ, А ПОД БЛАГОДАТЬЮ? ... неужели христиане - беззаконники?
                      ответ:
                      быть под законом - значит быть ПОД РУКОВОДСТВОМ (водительством) закона заповедей Ветхого Завета.
                      быть под благодатию - значит быть ПОД РУКОВОДСТВОМ (водительством) Духа благодати и Истины Нового Завета.


                      Христиане - не беззаконники - они руководствуются СОВЕРШЕННЫМ законом Христовым....Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно и не смотреть на женщину с вожделением...
                      Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в покое Божьем....

                      Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.
                      Праведность Христова НЕСРАВНЕННО более праведности от закона...

                      потому и утверждал Христос:
                      Матфей 5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное
                      __________________________________________________ _______________________


                      ложное утверждение
                      соблюдение субботы - вечное требование Бога к человеку, даже на новой земле народ Божий будет поклоняться Богу из субботы в субботу.(Ис.66:22-24)
                      опровержение заблуждения:
                      Ветхий Завет НЕ раскрывал самой сути вещей, но говорил ОБРАЗНО и АЛЕГОРИЧЕСКИ...
                      1Кор 10:6 А это были образы для нас.......
                      1Кор 10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

                      рассмотрим контекст Писания....
                      Исайя 66:22-24
                      22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
                      23 Тогда из месяца в месяц и
                      из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
                      24 И будут выходить и
                      увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

                      Вопрос к законникам:
                      будут ли на новой земле валяться вечно-смердящие трупы людей, отступивших от Бога?..понятное дело, что НЕТ - здесь говорится НЕ о буквальных трупах людей, а говорится образно, аллегорически....
                      тоже самое и с выражением "из субботы в субботу" - говорится не о буквальной субботе и не о соблюдении какого-либо дня...

                      примечание:
                      .....для ПРАВИЛЬНОГО, ИСТИННОГО толкования Писаний Ветхого Завета, человек должен иметь Помазание от Бога, Которое "снимает покрывало при чтении Писаний" и наставляет человека на всякую истину...
                      человек, не имеющий Помазания Духа Истины - так и будет постоянно искажать истинный смысл Писания.......... а буква Ветхого Завета будет убивать ростки понимания Истинного Извечного Закона Божьего .....

                      __________________________________________________ _____________________________________


                      вопрос
                      если христиане нарушают одну из Десяти заповедей (кроме субботы), то они становятся нарушителями и Нового Закона, верно?
                      ответ:
                      ....сама постановка вопроса неправильна...

                      рассудите сами:..
                      как христиане могут нарушать заповеди Ветхого Завета если они умели для этого закона заповедей и живут в другом измерении - по заповедям и учению Христову...???
                      пример:
                      как современный гражданин России может нарушать закон Петра1 об уплате налогов?
                      Абсурд.
                      Никак.
                      современный россиянин не живет по законам Петра1 - он живет в России времен правления Путина.

                      значит ли это что налоги не обязательно платить?
                      НЕТ. совершенно не значит.
                      Современное законодательство России также говорит об обязательной уплате гражданами налогов...НО оно более совершенно, модифицировано и приспособлено для современных условий жизни в России!

                      необходимо понимать:
                      - закон Петра1 и современный закон России - НЕ могут существовать одновременно,
                      - закон Петра1 НЕ актуален и упразднен современным законодательством ,но...
                      - многое в этих законах пререкликается... и отражается в современности.

                      повторюсь:
                      для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
                      учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
                      Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

                      ....необходимо делать различие:
                      Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
                      __________________________________________________ _____________________________________

                      Комментарий

                      • dameerv
                        Ветеран

                        • 04 December 2017
                        • 4481

                        #356
                        Сообщение от Дмитрий брат

                        значит ли это что налоги не обязательно платить?
                        НЕТ. совершенно не значит.
                        Современное законодательство России также говорит об обязательной уплате гражданами налогов...НО оно более совершенно, модифицировано и приспособлено для современных условий жизни в России!
                        Вы хорошо все сказали, но цитата выше мне не понятна, поэтому уточняю.
                        Правильно я понял, будто Христос отменил старый закон и дал новый закон, который мы должны исполнять?
                        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                        Ключ к жизни для Бога.
                        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8373

                          #357
                          Сообщение от stani
                          К вашему сведению если вы не знаете: то Закон Божий, выраженный в Десяти Заповедях (буду для вас лично так выражаться), это не заповеди Моисея, а Заповеди Бога Отца:
                          Согласен, но вопрос не в этом. Вот в чём вопрос:
                          Где в Библии прямо написано, что 10 заповедей - это закон?

                          В то же время законы вписанные Моисеем в книгу были положены рядом с ковчегом:
                          И не видеть в этом существенную разницу может только круглый невежа или тот кто сознательно не желает исполнять волю Божию.
                          10 заповедей были положены в ковчег, остальной закон был положен возле ковчега.
                          И что это значит?

                          Сопоставление двух законов.
                          Я вас просил привести чёткую ссылку, где ясно сказано, что вот это церемониальный закон, а это нравственный.
                          А подобным вашим методом можно и 10 заповедей разделить на несколько частей.


                          Духовный: Исх. 20:2-7.


                          Трудовой: Исх. 20:8-11.


                          Нравственный: Исх. 20:12, 14, 17.


                          Уголовный: Исх. 20:13, 15, 16.


                          Сын Божий Иисус Христос не только не упразднил Десять Заповедей, но даже не которые из них усилил, например седьмую:
                          Иисус упразднил весь закон со всеми заповедями.



                          А вот как Иисус выразил своё отношение к Десяти Заповедям:

                          «тот, кто нарушит пусть даже
                          и самую малую из заповедей и станет
                          учить других поступать так же, будет
                          считаться самым малым в Царстве Не-
                          бесном. Тот же, кто исполняет заповеди
                          и учит тому же других, будет считаться
                          великим в Царстве Небесном
                          »
                          От Матфея 5:27 WBTC
                          Покажите, где здесь о 10 заповедях сказано?

                          Некто обратился к Иисусу с вопросом:

                          «Учитель,
                          какое доброе дело должен я сделать,
                          чтобы обрести вечную жизнь


                          И что же Иисус же сказал этому юноше?:

                          «если хо-
                          чешь обрести вечную жизнь, то соблю-
                          дай заповеди
                          »

                          и затем Иисус назвал какие:

                          « Не убивай.
                          Не прелюбодействуй. Не кради. Не
                          лжесвидетельствуй. Почитай отца и
                          мать . Люби ближнего своего, как са-
                          мого себя
                          »
                          Примечания:
                          19:19 Цитата приведена из книг Исх. 20:1216 и Втор.
                          5:1620.

                          19:19 ближнего Или «людей». В Евангелии от Лк. 10:2537
                          Иисус учит своих последователей тому, что всякий человек,
                          который нуждается в помощи и есть ближний.
                          19:19 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.
                          От Матфея 19:16-19 WBTC
                          Почему Иисус из других книг процитировал заповеди, а из декалога о субботе ни слова не сказал? Не знаете?


                          «Вот как мы показываем свою
                          любовь к Богу: тем, что исполняем за-
                          поведи Его. И Его заповеди не слишком
                          трудно исполнять,»
                          1-е Иоанна 5:2 WBTC
                          Скажите, вы исполняете эти заповеди как закон велит?

                          2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;
                          3 не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.
                          (Исх.35:2,3)

                          12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
                          13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце];
                          14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть.
                          15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
                          16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
                          17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
                          (Исх.21:12-17)

                          Комментарий

                          • sergej57
                            Ветеран

                            • 29 March 2012
                            • 3455

                            #358
                            Сообщение от dameerv
                            ...Возрастание не спасает, спасает вера в евангелие.
                            Вера - это плод духа (Гал.5:22). Если плоды не созревают - какой с них прок?..

                            Матф.25:3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
                            Неразумные девы не имели масло, но веру они имели. Блудницами их Библия не называет. Спасение они не потеряли (хитрые Гаваонитяне тоже спасение не потеряли). Однако какие слова неразумные девы услышали от Иисуса?

                            Матф.25:11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
                            12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
                            Почему им сказаны такие жесткие слова?

                            ===========

                            Во Христе как в непотопляемом ковчеге спасаются все, кто имеет веру. Но почему количество спасшихся в ковчеге животных многократно превысило количество спасенных людей? (о волах ли печется Бог?)...

                            Комментарий

                            • sergej57
                              Ветеран

                              • 29 March 2012
                              • 3455

                              #359
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              Христиане не убивают и не прелюбодействуют
                              Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос...

                              1Кор.15:10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.

                              2Кор.1:12 ...не по плотской мудрости, но по благодати Божией, жили в мире...

                              Комментарий

                              • dameerv
                                Ветеран

                                • 04 December 2017
                                • 4481

                                #360
                                Сообщение от sergej57
                                Вера - это плод духа (Гал.5:22).
                                Я тоже так когда-то думал, но потом задумался над следующим стихом:
                                Еф. 1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духомя
                                Вера является условием получения Духа Святого, а плод это результат. Первопричина не может быть одновременно и конечным результатом.
                                Так же есть другой тип веры, дар веры. Это не то-же что, что плод, и так же является даром Духа. Без Духа этого дара быть не может, а значит он не может быть причиной получения дара.
                                Итого, мы видим три типа веры.
                                1) Вера спасающая
                                2) Вера как дар Духа.
                                3) вера как плод Духа.

                                Почему Дар не может быть плодом одновременно? Потому что Павел говорит, плод Духа это результат хождения в духе, и должен быть у всех, кто живет по Духу. Про дары же написано, что кому-то дается дар веры, кому-то нет:
                                Кор. 12:9-10 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
                                иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
                                1Кор. 12:29-30 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
                                Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
                                Поэтому веры различаются. Спасающая , дар, плод.
                                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                                Ключ к жизни для Бога.
                                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                                Комментарий

                                Обработка...