ЗАПОВЕДИ

[GeorgH]

[QUOTE=sergej57;5427378]

Разве это я решил за Вас:

разумеется ваш вывод быть праведным НА ЗЛО всем - это ваше право

Для утративших благодать гнев Божий провоцирует неверие в Евангелие, а не какая-либо заповедь.

использование благодати не по предназначению

Верующий во Христа находится по благодати под покровом столь полной и блаженной праведности, что Синайский закон не может найти в нем никакого недостатка. Это есть то, что называется праведностью Божией по вере (Джон Буньян).

Верующий во Христа - имеет жизнь вечную и на суд не приходит!
Буньян и близко не смог описать, что связано с жизнью вечной,
-лишь в своём стремлении достичь мысленно - при этом проходя жизненную юдолию земных
и низменных искушений...

Поэтому никакая заповедь Синайского закона Божьих детей не осуждает и гнева Божьего не провоцирует!

Синайский ЗАКОН имеет адресат:
-слушай Израиль.
Дети Бога - это не дети плотского Иакова/Израиля.

Сам Христос Своих учеников искупил, оправдал и признал невиновными.

Искупление дано человечеству, а не ученикам.
Отсюда:
-не мешайте детям приходить к Иисусу
(впрочем никому не мешайте, направляя их на Синай, а не ко Христу)

[sergej57]

Искупление дано человечеству, а не ученикам.

вообще-то, речь шла не о том, кому дано искупление, а о том, есть ли сегодня невиновные

Во первых нет - невиновных:
-все согрешили.

Христос считает, что есть невиновные:

7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Матф.12:7,8)

Своих учеников Иисус Христос не только искупил и оправдал, но и признал невиновными.

Но Вы имеете право считать по-своему.

[GeorgH]

[QUOTE=sergej57;5427768]

вообще-то, речь шла не о том, кому дано искупление, а о том, есть ли сегодня невиновные

возможно речь шла о невиновных в прошедшем времени, значит она уже пришла!

Христос считает, что есть невиновные:

точно так же как и прокажённый - признаётся здоровым не человеком улицы,
а первосвященником, так и по мнению Иисуса Христа - не виновны те,
кого Он исцелил и оправдал.
Как говорится в Писании - МИЛОСТЬ И ИСТИНА ВСТРЕТИЛИСЬ,
ПРАВДА И МИР РАСЦЕЛОВАЛИСЬ.
И это ещё раз доказывает - Бог не только справедлив ко всем лишённым славы Своей,
но и милостив к грешникам.
Так что как ни прискорбно, но покуда мы находимся в теле,
нас отличает Бог лишь по глаголам действия
-"спасённый" грешник
-"погибший" грешник.

Своих учеников Иисус Христос не только искупил и оправдал, но и признал невиновными.

Если возвращаетесь к вопросу - кто виновен в Крови (В СМЕРТИ) пролитой Спасителем,
то все виновны, даже не родившиеся дети.

Но Вы имеете право считать по-своему.

Спасибо.

[Геркулес]

И первый день, и восьмой день в Библейской символике обозначают воскресение Иисуса Христа. Начало новой недели в Библии обозначает начало новой жизни - жизни воскресения, жизни не по плоти, а по духу.

Поэтому и воскрес Иисус Христос не в субботу, а в воскресенье, т.е. в первый день недели.

Осталось вам найти соответствие Чисел Месяцев Божиих,- Дням Седмины. Они неизменны у Бога.
Бытие - Исход - Левит - Второзаконие - ЧИСЛА.
И оставить свои вымыслы. Мф.7,21.

[GeorgH]

Осталось вам найти соответствие Чисел Месяцев Божиих,- Дням Седмины. Они неизменны у Бога.
Бытие - Исход - Левит - Второзаконие - ЧИСЛА.
И оставить свои вымыслы. Мф.7,21.

Не подскажете за последние 2000 лет - Израилю удавалось найти
это соответствие или прогуляли как всегда со дня их оглашения?

[Геркулес]

Не подскажете за последние 2000 лет - Израилю удавалось найти
это соответствие или прогуляли как всегда со дня их оглашения?

Израиль прогулял за первые 4000 лет, а христиане - за последние 2000лет.

[GeorgH]

Израиль прогулял за первые 4000 лет, а христиане - за последние 2000лет.

Всё правильно!
Садись - ПЯТЬ С ПЛЮСОМ!
( Христовы - в этих прогулах не участвовали)

[stani]

не стоит Вам истину называть богохульством.
помните:
за каждое праздное слово дадите ответ на суде.

- - - Добавлено - - -


возвещающий ложное евангелие (обязательного соблюдения субботы для спасения) - уже предан анафеме словом Божьим и приготавливает себе место в озере огненном.

Не основательный ты человек Дима! А почему? Потому, что не вникаешь в суть Слова Божьего, т.е. Священного Писания, которое есть откровение Бога о Себе. Если бы ты внимательно исследовал Священное Писание, то мог бы убедится, что Десять Заповедей никогда не назывались Законом, а только Свидетельством:

"И ПОВЕРНУЛСЯ МОШЕ, И СТАЛ СПУ-
СКАТЬСЯ С ГОРЫ , И ДВЕ СКРИЖАЛИ СВИ-
ДЕТЕЛЬСТВА - В РУКЕ ЕГО , СКРИЖАЛИ ,
ИСПИСАННЫЕ С ОБЕИХ СТОРОН: И С ОД-
НОЙ, И С ДРУГОЙ СТОРОНЫ БЫЛИ ОНИ
ИСПИСАНЫ . А СКРИЖАЛИ ТЕ БЫЛИ
СОЗДАНИЕМ САМОГО ВСЕСИЛЬНОГО , И
ПИСЬМЕНА НА НИХ БЫЛИ ПИСЬМЕНАМИ
ВСЕСИЛЬНОГО - ВЫРЕЗАННЫМИ НА СКРИ-
ЖАЛЯХ."
ТОРА ШМОТ (ИСХОД) XXXII:15-16

«Законом» всегда назывался только Закон Моисея, который содержал все постановления относительно обрядового служения в Святилище, правила и уставы, а также гражданские законы Израиля.
Наверняка, Дима ты будешь спорить утверждая, какая разница как назывались скрижали с десятью заповедями.
А разница, не просто велика - она огромна.
Дело в том, что в посланиях апостолов, мы находим не мало текстов говорящих, что Закон утратил свою значимость и его предписания не относятся к верующим живущим в период Нового Завета. И это действительно так!
Однако многие ( и Дима то же), не понимая разницы между Законом и Свидетельством полагают, что Десять Заповедей, начертаные Богом и высеченные на скрижалях, также утратили свою значимость и поэтому игнорируют (и Дима то же) их святые требования, но это огромная ошибка, тем более, что апостол Павел утверждал, что:

«Итак, закон свят, а заповедь свя-
щенна, справедлива и добра..»
К Римлянам 7: 12 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

В чём же тогда отличия и сходства между Законом Моисея и Скрижалями Свидетельства?
Свидетельство Божие всегда занимало особое место, поскольку является своего рода моральным кодексом, мерилом взаимоотношений людей с Богом и друг с другом и не содержит в себе никаких предписаний относительно обрядового служения Ветхого Завета, прообраза или символов.
Скрижали Свидетельства (десять заповедей) всегда находились только в Ковчеге завета:

" ПОЛОЖИ В КОВЧЕГ СВИДЕТЕЛЬСТВО
СОЮЗА, КОТОРОЕ Я ДАМ ТЕБЕ.
И ПОЛОЖИ КРЫШКУ НА
КОВЧЕГ СВЕРХУ, А В КОВЧЕГ ПОЛОЖИ
СВИДЕТЕЛЬСТВО СОЮЗА, КОТОРОЕ Я ДАМ
ТЕБЕ."
ТОРА ШМОТ (ИСХОД) XXV:16,21

"И ВЗЯЛ ОН СКРИЖАЛИ СВИДЕТЕЛЬСТВА,
И ПОЛОЖИЛ ИХ В КОВЧЕГ"
ТОРА ШМОТ (ИСХОД) XL:20

В ковчеге ничего не было, кроме
двух скрижалей, которые Моисей поло-
жил туда на горе Хорив, когда Господь
заключил соглашение с израильтянами
после того, как они вышли из Египта.
2 Летопись 5:10 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

Закон же Моисея всегда находился рядом с ковчегом и никогда внутри. Он содержал постановления относительно обрядового служения в Святилище, правила и уставы, гражданские законы Израиля, и содержал только копию (выписку) из Свидетельства.

"И БЫЛО, КОГДА ЗАКОНЧИЛ МОШЕ
ПИСАТЬ СЛОВА УЧЕНИЯ ЭТОГО В КНИГУ
ДО КОНЦА, ПОВЕЛЕЛ МОШЕ ЛЕВИТАМ,
НОСЯЩИМ КОВЧЕГ СОЮЗА БОГА,
СКАЗАВ: "ВОЗЬМИТЕ ЭТУ КНИГУ УЧЕНИЯ
И ПОЛОЖИТЕ ЕЕ У СТЕНКИ КОВЧЕГА
ЮЗА БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО , И
ПУСТЬ БУДЕТ ОНА ТАМ У ТЕБЯ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ
ТОРА ДВАРИМ (ВТОРОЗАКОНИЕ) XXXI:24-26
.
Возникает вопрос:

Каким должно быть наше отношение к закону Моисея сегодня?
Следует ли нам к примеру, приносить жертвы, воскурять фимиам?
Если нет, то почему мы не соблюдаем сегодня ничего из предписаний обрядового служения, о котором было записано в Законе Моисея?

Исчерпывающий ответ даёт апостол Павел в послании к Евреям:

Закон [ не Свидетельство, а закон Моисея - «Тора». В греческом оригинале НЗ νόμος - Моисеев Закон]
имея лишь тень будущего, а
не образ того, что будет. И пото-
му он не может сделать безупречными
молящихся Богу и приносящих каждый
год одни и те же жертвы.
К Евреям 10:1 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

Этими двумя комнатами Святой Дух
показывает, что путь в святилище не
открыт, пока там есть первая комната.
Всё это является образцом для нас, жи-
вущих сегодня, означая то, что дары и

жертвы, предложенные Богу, не могут
полностью очистить тех, кто поклоня-
ются Ему. Ведь дары и приношения
сводились только к еде, питью и раз-
личным омовениям к правилам, ко-
торые касаются только тела и которые
Бог установил только до наступления
нового порядка.

Теперь же явился Христос, Первосвя-
щенник благ, которые у нас есть. Од-
нако Он не служит в шатре,[т.е. земная скиния] подобном
тому, в котором служили другие пер-
восвященники. Он служит в лучшем,более совершенном месте, которое не

создано руками человеческими и не
принадлежит этому миру.
Он не при-
носил кровь козлят и телят, когда вхо-
дил туда, а вошёл в Святая святых раз
и навсегда, пролив Свою Собственную
кровь, и тем самым приобрёл для нас
вечное отпущение грехов.
К Евреям 9:8 12 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

Эти и многии другие тексты говорят, что обрядовое служение было
прообразом (примером) служения Христа, а поэтому все обрядовые
уставы,

"которые Бог установил только до наступления
нового порядка."

К Евреям9:10 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

Когда же наступил этот «новый порядок» ?
Тогда, когда Христос «Первосвященник» приступил к

служению в Небесном Святилище (Святое святых):

"То, что мы говорим, сводится вот
к чему: у нас есть такой Первосвя-
щенник, Который восседает по правую
руку от престола Всевышнего на небе-
сах
и служит в Святая святых, то есть
в истинном месте почитания, которое
учредил Господь, а не люди."
Примечание:
8:1 по правую руку Место чести, славы и могущества
8:2 Святая святых Духовное место, где живёт Бог.
5 8:2 в истинном месте почитания Буквально «в святом
шатре» или «святой скинии».
К Евреям 8:1-2

Но Свидетельство Божие (Десять Заповедей), никогда не несло в
себе никакого прообраза, а было мерилом взаимоотношений людей с
Богом Отцом и друг с другом.
Свидетельство в Священном Писании сравнивается ещё с зеркалом, показывающим человеку его прегрешения так как:

"закон только способствует
познанию греха"
К Римлянам 3:20 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014


Когда человек, глядя в это зеркало осознаёт, что тот или иной, совершённый им проступок, является грехом, то он может придти ко Христу и омыться от греховной грязи:

"Если мы исповедуемся в наших грехах,
то Бог неизменно прощает нам грехи и
очищает нас от всей неправедности, так
как Он верный и праведный. ."
1-е Иоанна 1:9 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

"Дети мои дорогие! Я пишу вам об
этом, чтобы вы не совершали грех,
но если кто согрешит, то у нас есть за-
ступник перед Отцом Иисус Христос,
Праведник. Он и есть та жертва, кото-
рая искупает наши грехи, и не только
наши, но и всего света."
1-е Иоанна 2:1-2 Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

Итак из всего сказанного следует следующий вывод:

Свидетельство Божие - ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ это мерило для жизни христиан!

[sergej57]

Рим.4:6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:

[stani]

Рим.4:6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:

Сережа поясни. Каких дел?

[sergej57]

религиозных

Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за ... субботу:

Христианам, чтобы приносить Богу духовный плод, надо просто пребывать на истинной виноградной Лозе и питаться ее соками. Для нас это так же естественно, как и дышать...

===========

Да, скрижали лежали в ковчеге, но ведь ковчег - это образ Христа. Отец, воскресив Сына, признал Его исполнившим Божий закон до последней иоты. И сегодня Церковь - это Тело Христа, и она имеет ту же самую праведность, что и Сам Христос - Глава Тела.

Христианам Бог дает Свою праведность не за исполнение ветхозаветных обрядов, а за веру в Евангелие.

Когда мы уверовали во Христа и крестились - мы таким образом умерли с Ним (СОРАСПЯЛИСЬ ХРИСТУ), а также публично признали себя преступниками Божьего закона, достойными смерти.

Все! Закон нас приговорил к смерти, и мы во Христе УЖЕ умерли! Умерли мы и для закона, и для греха, и для самого мира! Чего же ветхозаветному закону еще от нас нужно? Что он еще может с нами сделать? Ведь, как говорится, "расстреливать два раза уставы не велят"...

Рим.7:1 ...закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым...

[stani]

религиозных



Христианам, чтобы приносить Богу духовный плод, надо просто пребывать на истинной виноградной Лозе и питаться ее соками. Для них это так же естественно, как и дышать...

И как практически осуществить?

[sergej57]

живя не по плоти, а по духу, все, что надо, прекрасно осуществляется

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20)

[Дмитрий брат]

Не основательный ты человек Дима!

понимаете в чем тут дело?

дело в том, что слово Божие проклинает тех, кто небрежно исполняет закон!
закон требует исполнять ВСЁ, что в нем записано и притом ПОСТОЯННО...

Галатам 3:10 Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

исполняете ли вы ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
НЕТ?
Тогда вы находитесь под проклятием Божьим!
а не под Его благословением....

не забывайте этого!

- - - Добавлено - - -

.... Десять Заповедей никогда не назывались Законом...

Вы утверждаете что Десять Заповедей НЕ являются Законом Божьим?
проясните.

[leading]

Я не буду приводить стихи из Н.З, свидетельствующие об обязательном исполнении воли Творца, замечу только: Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.

Вы весь закон Творца исполняете, или только то, что вам удобно и без напряга?