У кого власть?

[СвитокАльгамада]

B божьем мире царствует Бог, а в мире Человека царствует дьявол. Иногда и ненадого.

Простите, но такие заявления никак не вписываются в учения Библии, ни ВЗ ни НЗ. Просмотрите мои посты выше, не хочу повторяться. Ну не сходится никак.

[Briliant]

Значит не пришло ещё время ............открытий чудных.

Поживём, увидим...

[DENNY79]

B божьем мире царствует Бог, а в мире Человека царствует дьявол.

Дьявол если и "царствует" ,то в больных своими страстями и пороками людях.
И то ,это образно.
Б-г Царь на Земле и на Небе.
А сатан обвинитель.....клеветник.......
Работа у него такая.
Как не нужен станет........исчезнет как и не было.
Да и Царство Б-жие начинается внутри....и строится постепенно.

[СвитокАльгамада]

Эта власть отдана сегодня церкви (Эф.1:22)
И Павел поясняет,что мы пока не видим этого подчинения до конца (Евр.2:8)
Это объясняется тем, что верующие не находятся в действительности Его власти.
Власть имеют только те, кто под Его престолом в действительности.


Прямо так и написано , или так понимается ???

Так не пойдёт: то есть власть, то нету. Так никто вам не поверит если вы ясного звука не издадите из вашего горна. То ли к войне собираться то ли к празднику.
Тот же Павел говорит что веруюшие уже во Христе одесную Отца на престоле выше всякого начальства и власти. Если мы выше то не может быть чтобы те кто ниже, да ещё и под ногами нашими, могли продолжать творить зло и не подчиняться приказам вышестоящих. Власть если он есть, не должна оставлять сомнений, иначе это не власть а фарс который сразу же разоблачается. Ваше "те, кто под Его престолом в действительности" - ничего не обьясняет и не говорит, только создаёт ещё больше вопросов. Если у вас есть власть, вы должны её продемонстрировать. Если не можете, то власти нет.

[Двора]

Простите, но такие заявления никак не вписываются в учения Библии, ни ВЗ ни НЗ. Просмотрите мои посты выше, не хочу повторяться. Ну не сходится никак.

С вашим мнением только мнение единодушных сходится,
а по сути в мире есть Победитель и есть побежденный(надо тоже писать с большой буквы, но не пишу)
и правит Благая весть, кто принимает ее становится последователем Победителя,
отвергающий последует за побежденным.
Идет разделение.

[valohan]

Ваше "те, кто под Его престолом в действительности" - ничего не обьясняет и не говорит, только создаёт ещё больше вопросов. Если у вас есть власть, вы должны её продемонстрировать. Если не можете, то власти нет.

Власть - это правящий Бог через тех, кто Ему даёт такую возможность править.
Власть не демонстрируется по просьбам трудящихся.
Власть - это не волшебная палочка, хочу использую , хочу нет.
Чтобы понять это , во-первых нужно увидеть картину Нового Иерусалима , раскрытую Иоанном в Откровении.
А во-вторых войти в эту действительность благодаря Духу действительности .
Ты с Ним знаком лично ???

[СвитокАльгамада]

С вашим мнением только мнение единодушных сходится,
а по сути в мире есть Победитель и есть побежденный(надо тоже писать с большой буквы, но не пишу)
и правит Благая весть, кто принимает ее становится последователем Победителя,
отвергающий последует за побежденным.
Идет разделение.

Это ваши слова. А теперь имею я право или нет потребовать чтобы выдоказали истинность ваших слов?? И если потребую то сможете ли?

- - - Добавлено - - -

Власть - это правящий Бог через тех, кто Ему даёт такую возможность править.
Власть не демонстрируется по просьбам трудящихся.
Власть - это не волшебная палочка, хочу использую , хочу нет.
Чтобы понять это , во-первых нужно увидеть картину Нового Иерусалима , раскрытую Иоанном в Откровении.
А во- вторых войти в эту действительность.

Вы уже 2 тыс. с лишним лет как не можете проявить эту власть. О чём вы вообще говорите?
И потом что значит кто даёт Богу возмошность? Этак выходит что это у нас власть над Богом? Захотим дадим Ему возможность а захотим не дадим? Он от нас зависит?

[DENNY79]

Чтобы понять это , во-первых нужно увидеть картину Нового Иерусалима , раскрытую Иоанном в Откровении.
А во-вторых войти в эту действительность благодаря Духу действительности .
Ты с Ним знаком лично ???

Опять ..мистицизм и гностицизм.

- - - Добавлено - - -

и правит Благая весть..

В физическом мире пока один...бардак и хаос,всё хуже и хуже.
Хотя за 2000 лет христианства уже на золотой стадии быть бы должно.

[Двора]

А что хотите потребовать...так сразу и не поймешь...расскажите только в добром расположении...

[СвитокАльгамада]

Исайя 41:22,23 "Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем. Скажите, что произойдет в будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели."

[Двора]

Опять ..мистицизм и гностицизм.

- - - Добавлено - - -


В физическом мире пока один...бардак и хаос,всё хуже и хуже.
Хотя за 2000 лет христианства уже на золотой стадии быть бы должно.

Так предопределено быть.
Зло накапливается и как последняя капля и потечет со всех сторон...и во стороны.

[СвитокАльгамада]

А что хотите потребовать...так сразу и не поймешь...расскажите только в добром расположении...

.
Потребовать чтобы вы продемонстрировали вашу власть победителя над дьяволом, который под вашими ногами, развенчанный и лишённый силы. Исцелите больных, воскресите мёртвых, для начала

[Двора]

Исайя 41:22,23 "Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем. Скажите, что произойдет в будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели."

Так в чем дело...сделайте и мы узнаем...

- - - Добавлено - - -

.
Потребовать чтобы вы продемонстрировали вашу власть победителя над дьяволом, который под вашими ногами, развенчанный и лишённый силы. Исцелите больных, воскресите мёртвых, для начала

Все в свое время...свободные от неправд становятся сосудами в чести годными Владыке на всякое доброе дело во Христе.
А кто свободен?
По себе судите...запутались в сетях и кричите, что никто спасти вас не может...
Трудимся.

[tagil]

Простите, но такие заявления никак не вписываются в учения Библии, ни ВЗ ни НЗ. Просмотрите мои посты выше, не хочу повторяться. Ну не сходится никак.

Я верю во Всемогущего и Всеблагого Бога.
В Небесном Царстве моего Бога отсутствует Зло, а сатана является лишь нематериальным олицетворением злой воли Человека.

[Briliant]

Как же имеет власть когда в Деняниях да и в посланиях много раз описывается и говорится что диавол то им воспрепятствовал...то помешал, то бросал в темницы, и т.п.

Если у Иисуса власть и если она делегирована верующим в него, как же тогда дьявол так свободно творит зло?

Он творит зло ровно на столько, на сколько ему была дана отмашка сверху...

Выше головы не прыгнет...

А в одном месте Павел даже передаёт одного из членов Коринфской церкви Сатане для уничижения плоти. Как же так если дьявол побит и не имеет силы? Да ещё и во плоти у Павла ангел Сатаны?

Да есть такие моменты...

Того которого отдали сатане, должен был понять и увидеть, кто он и что он... (реально увидеть всю картину)

Надеюсь увидел и понял...

Но это мог сделать только Апостол Мессии...

А ангел сатана в плоти Павла, это средство от превозношения... (горькое средство)

Оно в любой момент могло быть удалено, но тогда Апостол "взлетел", в чрезвычайности откровений... а так смирялся постоянно...

Как это можно если Иисус лишил силы имеющего державу смерти, т.е Дьявола, и разрушил его дела? Если он и его начальства и власти положены под ноги Иисуса, то как он всё это делает в церкви и с верующими? Не сходится ничего

Да всё сходится, если смотреть с разных граней...