У кого власть?

[СвитокАльгамада]

Так в чем дело...сделайте и мы узнаем...

Это у вас юмор такой?.. Смешно. Но только претензию на власть не я а вы, Христиане предьявляете. Так что вам и карты в руки как грится.

- - - Добавлено - - -

Все в свое время...свободные от неправд становятся сосудами в чести годными Владыке на всякое доброе дело во Христе.

Утром деньги, вечером стулья? Или вечеро деньги утром стулья? Можно. Но деньги вперёд!

По себе судите...запутались в сетях и кричите, что никто спасти вас не может...

Не знаю где вы вычитали что я кого-либо просил о спасении. У меня лично всё Ок, слава Богу. Но меня всегда интересуют заявляющие о своей власти люди которые затем эту власть продемонстировать не могут.

[valohan]

Вы уже 2 тыс. с лишним лет как не можете проявить эту власть. О чём вы вообще говорите?
И потом что значит кто даёт Богу возмошность? Этак выходит что это у нас власть над Богом? Захотим дадим Ему возможность а захотим не дадим? Он от нас зависит?

С момента Своего воплощения, Бог навечно связал себя человечеством.
И он никого не заставляет подчиняться Ему. Это дело добровольное.
Просто человеку привычно по природе жить по властью бунта против Бога.

[СвитокАльгамада]

Он творит зло ровно на столько, на сколько ему была дана отмашка сверху...

Выше головы не прыгнет...


Да есть такие моменты...

Того которого отдали сатане, должен был понять и увидеть, кто он и что он... (реально увидеть всю картину)

Надеюсь увидел и понял...

Но это мог сделать только Апостол Мессии...

А ангел сатана в плоти Павла, это средство от превозношения... (горькое средство)

Оно в любой момент могло быть удалено, но тогда Апостол "взлетел", в чрезвычайности откровений... а так смирялся постоянно...

Да всё сходится, если смотреть с разных граней...

Слабенькие оправдания. А если искренне, то вообще никакие. И всем это видно невооружённым глазом

[Двора]

Это у вас юмор такой?.. Смешно. Но только претензию на власть не я а вы, Христиане предьявляете. Так что вам и карты в руки как грится.

- - - Добавлено - - -


Утром деньги, вечером стулья? Или вечеро деньги утром стулья? Можно. Но деньги вперёд!




Не знаю где вы вычитали что я кого-либо просил о спасении. У меня лично всё Ок, слава Богу. Но меня всегда интересуют заявляющие о своей власти люди которые затем эту власть продемонстировать не могут.

Так от чего кричите, шумите что то доказываете, когда у вас все в порядке.
Кто в порядке тот в покое...
Что доказать то желаете?
Да и зачем когда у вас порядок...

[СвитокАльгамада]

С момента Своего воплощения, Бог навечно связал себя человечеством.
И он никого не заставляет подчиняться Ему. Это дело добровольное.
Просто человеку привычно по природе жить по властью бунта против Бога.

Притворяетесь что не поняли или правда не доходит? Мы говорим о власти церкви и верующих во Христе, а не о бунтах против Бога. Вы обьязаны продемонстрировать вашу власть если она есть.Если не можете то не о чем говорить. Бог кстати ничем никогда себя не связывал и связан быть не может. Вы бросьте эти языческие штучки.

- - - Добавлено - - -

Так от чего кричите, шумите что то доказываете, когда у вас все в порядке.
Кто в порядке тот в покое...
Что доказать то желаете?
Да и зачем когда у вас порядок...

Доказываю? Я вопросы задаю а не доказываю. Доказать вы должны.

[Двора]

Слабенькие оправдания. А если искренне, то вообще никакие. И всем это видно невооружённым глазом

Дров подкиньте в свой костер, а то все слабэнько для вас...

[Briliant]

Слабенькие оправдания. А если искренне, то вообще никакие. И всем это видно невооружённым глазом

Это не оправдания, это данность...

[Двора]

Доказываю? Я вопросы задаю а не доказываю. Доказать вы должны.

Никто ничего не должен вам, все, что должны это плюнуть на костер что вы разжигаете...тьфу на него...

[valohan]

Притворяетесь что не поняли или правда не доходит? Мы говорим о власти церкви и верующих во Христе, а не о бунтах против Бога. Вы обьязаны продемонстрировать вашу власть если она есть.Если не можете то не о чем говорить. Бог кстати ничем никогда себя не связывал и связан быть не может. Вы бросьте эти языческие штучки.

Власть проявляет Бог через церковь, а не верующие сами по себе.
И Он это не собирается делать в доказательства её существования.
А языческие штучки - это требования доказательств и знамений.
Придёт антихрист - он продемонстрирует подделку, не сомневайся (((

[СвитокАльгамада]

Власть проявляет Бог через церковь, а не верующие сами по себе.
И Он это не собирается делать в доказательства её существования.
А языческие штучки - это требования доказательств и знамений.
Придёт антихрист - он продемонстрирует подделку, не сомневайся (((

Глупости. Иисус сам сказал "не уверуете если не увидите знамений и чудес". Дал власть церкви делать то же самое? По НЗ - дал. Ну и где она эта власть?

[ВованМол]

Забавная тема. И ладно бы человеку действительно было интересно это мнимое противоречие. Но нет, человеку важно доказать, что библия ошибается, а остальные вступают в спор, приводят какие-то аргументы нелепые. такое впечатление, что никто не может посмотреть на картину целиком и сосредотачивает взгляд лишь на одном элементе из многих. Поясню - дана вся власть Христу и это так и есть. Но христиане почему-то это сразу же на себя натягивают - раз у Него власть, то Он должен сделать то, то и то, потому что мы считаем это правильным. При этом они спокойно игнорируют волю Божью, озвученную в евангелиях тем же Христом и живут спокойной, без мучений совести.

Иисус полностью исполнил волю Божью. И Ему дана вся власть. Теперь о дьяволе. А чью он волю исполняет? Он что, пакостит сам по себе? читайте библию, он никогда не был самостоятельной фигурой. Он всегда повторяю, всегда исполнял волю Божью. Он всегда был той тьмой и тем давлением. которое помогало людям обращаться к Богу. Именно поэтому он имеет власть над всем миром, ведь он исполняет волю Божью, нагоняет тьму, чтобы в ней сиял свет и не имеет власти над теми, кто пришел ко Христу на самом деле. не над теми, кто думает, что пришел ко Христу или ходит в церковь, а над теми, кого принял Христос, кто доверился и подчинился Ему и в чью жизнь вошел Дух Божий.

Так что нет никакого противоречия. есть четкое разделение обязанностей.

[БАБАЙ]

В Матфея 28:18 сказано что Иисус говорит "дана Мне всякая власть на небе и на земле." Если это так то почему в посланиях Павла и Апостолов написано что мир лежит во власти дьявола?

Где написано? Насколько я помню, "мир лежит во зле", а это не одно и то же.

[valohan]

Дал власть церкви делать то же самое? По НЗ - дал. Ну и где она эта власть?

Ты просто не в курсе, как она проявляется.
Как связывают и развязывают .

[СвитокАльгамада]

Никто ничего не должен вам, все, что должны это плюнуть на костер что вы разжигаете...тьфу на него...

Так я ещё и виноват в том что законно прошу у Христиан проявить то о чём они во всеуслышание заявляют что у них это есть? То есть, вы говорите что у вас что-то есть, но показать этого не можете? Вы считаете это нормально? И вы думаете те кто у вас вполне законно просит подтверждениаы ваших слов - это злыдни разжигающие костёр? Я если честно буду рад если вы сможете показать вашу власть о которой вы говорите что она у вас есть. Зачем мне огорчаться по этому поводу? Буду только искреннен рад. Только вот король-то голый? или как?

[БАБАЙ]

Просто вы ещё мало в ней разбирались.
С ней надо разбиратьмся в контексте ТаНаХа и Евангелий.
При серьёзном анализе видно всё.

Прсто разное назаначение. Шауль пишет, в основном, язычникам. оттого и разница.