У кого власть?

[СвитокАльгамада]

Забавная тема. И ладно бы человеку действительно было интересно это мнимое противоречие. Но нет, человеку важно доказать, что библия ошибается, а остальные вступают в спор, приводят какие-то аргументы нелепые. такое впечатление, что никто не может посмотреть на картину целиком и сосредотачивает взгляд лишь на одном элементе из многих. Поясню - дана вся власть Христу и это так и есть. Но христиане почему-то это сразу же на себя натягивают - раз у Него власть, то Он должен сделать то, то и то, потому что мы считаем это правильным. При этом они спокойно игнорируют волю Божью, озвученную в евангелиях тем же Христом и живут спокойной, без мучений совести.

Иисус полностью исполнил волю Божью. И Ему дана вся власть. Теперь о дьяволе. А чью он волю исполняет? Он что, пакостит сам по себе? читайте библию, он никогда не был самостоятельной фигурой. Он всегда повторяю, всегда исполнял волю Божью. Он всегда был той тьмой и тем давлением. которое помогало людям обращаться к Богу. Именно поэтому он имеет власть над всем миром, ведь он исполняет волю Божью, нагоняет тьму, чтобы в ней сиял свет и не имеет власти над теми, кто пришел ко Христу на самом деле. не над теми, кто думает, что пришел ко Христу или ходит в церковь, а над теми, кого принял Христос, кто доверился и подчинился Ему и в чью жизнь вошел Дух Божий.

Так что нет никакого противоречия. есть четкое разделение обязанностей.

Я извиняюсь но вы демонстрируете полное незнание ваших же писаний. Почитайте послания Павла Ефесянам и Колоссянам о власти данной церкви. Почитайте последнюю главу Марка.

[БАБАЙ]

Так я ещё и виноват в том что законно прошу у Христиан проявить то о чём они во всеуслышание заявляют что у них это есть? То есть, вы говорите что у вас что-то есть, но показать этого не можете? Вы считаете это нормально? И вы думаете те кто у вас вполне законно просит подтверждениаы ваших слов - это злыдни разжигающие костёр? Я если честно буду рад если вы сможете показать вашу власть о которой вы говорите что она у вас есть. Зачем мне огорчаться по этому поводу? Буду только искреннен рад. Только вот король-то голый? или как?

Власть у Бога и Его Сына. А мы - в Нем. Вы вот, когда в Адаме были - что могли-то? Прально, ничего. Только когда вышли в самостоятельную жизнь. Вот и мы так - нам все только еще предстоит.

[СвитокАльгамада]

Ты просто не в курсе, как она проявляется.
Как связывают и развязывают .

Ну и как они это делают?

[tagil]

Дьявол если и "царствует" ,то в больных своими страстями и пороками людях.

Что Вам до них?
Человек для Бога - это Вы. Главное для Христа, - чтобы сатана не царствовал в Вас.

Б-г Царь на Земле и на Небе.

Да, Бог царь на Земле и на Небе, а в себе царь - Вы.

А сатан обвинитель.....клеветник.......

Сатана - это всего-лишь одно из нематериальных проявлений Вашей личности, нехорошее проявление.

Как не нужен станет........исчезнет как и не было.

Поскорей бы уже!

Да и Царство Б-жие начинается внутри....и строится постепенно.

Царство Небесное не начинается и не кончается, а стоит вечно.

Внутри Вас строится Ваша личность, как бабочка в гусенице. Когда строительство будет завершено и Вы уверуете в Иисуса Христа, тогда Bаша личность вырвется из ветхой плоти и устремится на радужных крыльях обретённой веры в сияющий простор Царствия Небесного.

[СвитокАльгамада]

Власть у Бога и Его Сына. А мы - в Нем. Вы вот, когда в Адаме были - что могли-то? Прально, ничего. Только когда вышли в самостоятельную жизнь. Вот и мы так - нам все только еще предстоит.

Почему предстоит-то? Разве Писание не говорит что вы уже во Христе? Что уже (в прошедшем времени) всё покорено поод его ноги, а значит и ваши?

- - - Добавлено - - -

Внутри Вас строится Ваша личность, как бабочка в гусенице. Когда строительство будет завершено и Вы уверуете в Иисуса Христа, тогда Bаша личность вырвется из ветхой плоти и устремится на радужных крыльях обретённой веры в сияющий простор Царствия Небесного.

У вас уже вырвалась? (не сарказм, правда интересно)

[БАБАЙ]

Почему предстоит-то? Разве Писание не говорит что вы уже во Христе? Что уже (в прошедшем времени) всё покорено поод его ноги, а значит и ваши?

Это все в проекте. Вот когда Он придет - развернемся. А гнать бесов - и сейчас гонят. Только не все, а кто не боится.

- - - Добавлено - - -

У вас уже вырвалась? (не сарказм, правда интересно)

Не, все мы во плоти. Сейчас эпоха такая. После будет тело.

[СвитокАльгамада]

Это все в проекте. Вот когда Он придет - развернемся. А гнать бесов - и сейчас гонят. Только не все, а кто не боится.

Так в каком же проекте если Писание НЗ говорит что УЖЕ (в прошедшем времени) всё покорено под ноги церкви? Не о проекте говорит ваше Писание а о свершившемся факте. Где же деньги-то? (образно выражаясь)

- - - Добавлено - - -

Это все в проекте. Вот когда Он придет - развернемся. А гнать бесов - и сейчас гонят. Только не все, а кто не боится.

- - - Добавлено - - -

Не, все мы во плоти. Сейчас эпоха такая. После будет тело.

То есть как я понимаю СЕЙЧАС никто ничего продемонстировать не может. Понятно.

[valohan]

Ну и как они это делают?

Ты в церковной жизни , или сам по себе ?
Если сам по себе , то нет смысла говорить.

[СвитокАльгамада]

всё, пошёл спать. До завтра. Всех благодарю за ответы и потраченное время.

[DENNY79]

Что Вам до них?

Как это?
Оставлять на съедение?
Это православные уже давно забыли как нести Благую Весть....
Им и на местах неплохо живётся.
Паства сама придёт.........

- - - Добавлено - - -

Да, Бог царь на Земле и на Небе, а в себе царь - Вы.

Не знаю как в себе,но у меня один Царь,Б-г Йисраэля.

- - - Добавлено - - -

Прсто разное назаначение. Шауль пишет, в основном, язычникам. оттого и разница.

Что язычников можно искажённой истиной кормить?

[БАБАЙ]

Так в каком же проекте если Писание НЗ говорит что УЖЕ (в прошедшем времени) всё покорено под ноги церкви? Не о проекте говорит ваше Писание а о свершившемся факте. Где же деньги-то? (образно выражаясь)

Под ноги Его. не Церкви. Мелочь, но многое меняет. Отрезвляет, так скать...

То есть как я понимаю СЕЙЧАС никто ничего продемонстировать не может. Понятно.

Я не за Тагила говорил, а свое понимание. Да, силенок пока не много. Мы в духовном смысле еще ляли - памперсы только пачкаем. В основном. И весь мир говорит: "А-я-яй, как нехорошо"!

[tagil]

У вас уже вырвалась? (не сарказм, правда интересно)

Пока нет, но я очень надеюсь на Христа-Спасителя.
Больше надеяться ненакого.

[БАБАЙ]

Что язычников можно искажённой истиной кормить?

Вы же своих младенцев шмотками мяса с костей не кормите? Манно кашей, так ведь?

[Brise]

Власть дьявола это дуализм и язычество.
Всё от Б-га и добро и зло ...и свет и тьма.
Позволено Б-гом,есть ещё значит задачи невыполненные.

Значит Дьявола Дьяволом Бог сотворил?
И Адама тоже своим волевым решение сделал грешным?
Понятие о свободе воли - библейское. У Адама была власть есть или не есть с древа познания. Сатана тоже сам решал, восстать ему против Бога или нет.
Бог не узурпатор власти. Он делится ею со своими творениями и позволяет этой властью пользоваться, чтобы выявить кто какой награды заслуживает.

[Пломбир]

Так в каком же проекте если Писание НЗ говорит что УЖЕ (в прошедшем времени) всё покорено под ноги церкви? Не о проекте говорит ваше Писание а о свершившемся факте.

Новый завет говорит о собрании (церкви) последователей Христа,
которые были наделены в какой-то мере святым Духом.
Со смертью последнего апостола все эти сверхъестественные явления исчезли.
То,что тогда написано и происходило тогда ,а сейчас этого нет.