Что есть крещение?

[piroma]

Аминь. Тогда прекращайте говорить, что Пётр занимался самодеятельностью погружая в воду. Об этом в Писании ни слова.

почему ?

духа Святого сошествие показывает это - что не надо

К Евреям 9:8 Russian koi8r
[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.


событиями дух святой показывает

- - - Добавлено - - -

Апостол сказал что никто не может запретить креститься в воде тому кто получил Духа Святого.

А кого крестят в воде сегодня? Тех кто получил Духа Святого или

обычно всех желающих и свидетельствующих что хотят

[Богдан Шевчук]

духа Святого сошествие показывает это - что не надо

Нет, вы ошибаетесь.

В случае с евнухом, Дух сошел после погружения в воду. В случае с самарянами, Дух пришел после погружения в воду.

[Лука]

Богдан Шевчук

КРЕЩЕНИЕ - это ОЧИЩЕНИЕ. Крещение всегда происходит после ПОКАЯНИЯ - осознания человеком своих грехов и его просьбы к Богу об очищении от них.
Крещение водой очищает от совершенных греховных поступков. Производит священник.
Крещение Святым Духом очищает от греховных намерений. Производит Христос Святым Духом.
Крещение огнем, которое пока не проходил никто, очищает от остатков греха выжигая самые стойкие грехи. Производит Христос лично. Как говорил Иоанн "я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем." (Лук.3:16)

[piroma]

Креститься водою"" это что то новое!!!

Может перевод неверный? Ув. Пирома.

От Марка 1:8
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.



крешение водой ?

погружение в воду -омовение водой

[Абд Эл]

почему ?

духа Святого сошествие показывает это - что не надо

К Евреям 9:8 Russian koi8r
[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.


событиями дух святой показывает

- - - Добавлено - - -



обычно всех желающих и свидетельствующих что хотят

Это уже самовольсво.!!

Надо понять Петра когда он дал повеление креститься в воде тем кто уже получил Духа Святого. Смысл в том что важно придти к Иисусу и если человек пришел к нему ( Отец привёл его к Сыну) и свидетельство что Иисус принял его это крещения Духом явное проявления которое может видеть так как Петр это увидел и услышал, тогда пожалуйста иди к Иоанну если хочешь и крестить ещё и от него.

[piroma]

Нет, вы ошибаетесь.

В случае с евнухом, Дух сошел после погружения в воду. В случае с самарянами, Дух пришел после погружения в воду.

я не ошибаюсь

есть три места -

1 / это - сошестие Духа прежде водного крещения во имя Христа

2 / апостол Павел не послан крестить в воде

3/ и пророчество Иоанна - Он будет крестить вас духом Святым

как только христос получил дух Святой от Отца и послал Его на ученков -началось крещение духом Святым

это положило конец водному

[Абд Эл]

От Марка 1:8
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.



крешение водой ?

погружение в воду -омовение водой

Есть два пути:
1. Вода пришла на тебя- потоп.
2. Ты зашёл и погрузился в воду.

Иоан

[piroma]

Это уже самовольсво.!!

Надо понять Петра когда он дал повеление креститься в воде тем кто уже получил Духа Святого. Смысл в том что важно придти к Иисусу и если человек пришел к нему ( Отец привёл его к Сыну) и свидетельство что Иисус принял его это крещения Духом явное проявления которое может видеть так как Петр это увидел и услышал, тогда пожалуйста иди к Иоанну если хочешь и крестить ещё и от него.

верно

должен быть пророк минимум крестящий -чтобы видел кому Бог дает покаяние

[Богдан Шевчук]

это положило конец водному

Пока что я вижу как люди, по своему рассуждению это сделали. А Дух такого не говорил. Как известно, будучи исполнены именно Им, апостолы продолжали погружать.

[piroma]

Есть два пути:
1. Вода пришла на тебя- потоп.
2. Ты зашёл и погрузился в воду.

Иоан

верно -в случае духа Святого -только если Он Сам на тебя найдет

если вода живая найдет на тебя -или дано будет ей напиться

- - - Добавлено - - -

Пока что я вижу как люди, по своему рассуждению это сделали. А Дух такого не говорил. Как известно, будучи исполнены именно Им, апостолы продолжали погружать.

традиция

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.


как они были против того что Петр был у язычников в доме Корнилия ?

длинная история и много обьяснений надо было

[Ilia Krohmal]

Так я жду ответа: каким образом молекула H2O крестит в имя Иисуса Христа.

Как видим, на этом потуги г-на Пиромы обосновать "святость, истинность и праведность" физической воды благополучно почили в молчании.

А ведь эти ритуалы разрабатывали отнюдь не глупцы.
И специально для ищущих познания истины их назвали таинствами веры, имея в виду, что в них есть тайный скрытый смысл, на который указывает внешняя видимая форма.

Но как видим, видимая форма совершенно застила очи разума, и господа пиромы и ему подобные застряли в пошлом иудаизме.

[nikolay-dreamer]

может просто погружение?

Погружение с головой в водную могилу,
ведь сказано же, что мы погреблись со Христом.

[Богдан Шевчук]

традиция

Это не аргумент, показать ошибку апостола и доказывать, что ошибался в другом месте. И даже если принять за аргумент, то в этом случае нет сомнений - Пётр ошибался. Бог через Павла позаботился об этом указать читателям. Относительно водного крещения таких указаний - будто это ОШИБКА апостола - НЕТ. Но есть то, что это заповедь и всенепременно исполнялась.

[bratmarat]

Предлагаю вашему вниманию главный вопрос темы: Что есть крещение во имя Христа, о котором сказано в Писаниях?

Крещение, а точнее омовение в тот период применялось в отношении язычников, принимающих иудаизм. Иоанн, а вслед за ним и Христос использовали эту традицию как знак, символ изменения жизни человека. Спасает не само крещение как таковое, а изменение жизни человека, его обращение к Богу.

[Богдан Шевчук]

Крещение, а точнее омовение в тот период применялось в отношении язычников, принимающих иудаизм. Иоанн, а вслед за ним и Христос использовали эту традицию как знак, символ изменения жизни человека. Спасает не само крещение как таковое, а изменение жизни человека, его обращение к Богу.

Да, вы правы, водное погружение не спасает.

Добавлю. Водное погружение во имя Христа настолько больше, символически, чем погружение в иудаизм, насколько Христос больше Моисея.