о необходимости исполнять ВЕСЬ закон Моисея

[лэванбан]

Язычник не означает идолопоклонник.
Язычник по Писаниям - это любой, кто не иудей.

а, да, вариации.
неиудеи = гоим

гоим, в отрыве от hа-Шэм, но вне идолопоклонства, имхо, трошки сферический конь. до НЗ имею ввиду.

Ни один пророк не додумался сжигать живьём людей,сотворённых по образу и подобию Б-жьему.

2 веревки на умерщвление, 1 на оставление в живых. - это к внешним.
И война была между Ровоамом и Иеровоамом во все дни жизни их. - а это для "внутреннего употребления"



____________

ладно. ок. шаббат шалом!

[Йицхак]

а, да, вариации.
неиудеи = гоим

гоим, в отрыве от hа-Шэм, но вне идолопоклонства, имхо, трошки сферический конь. до НЗ имею ввиду.

Забыли о такой категории, как пришелец, поселившийся во вратах Израиля (но не принявший гиюр).
Он - гоим, но не идолопоклонник, а верный.

Шабат шалом.

[духовный турнир]

Нет,ну если буквально понимать слова,приписываемые Иисусу,получается ,что Откровение .....не пророчество отнюдь.
А пророки ТаНаХа как раз вписываются.

- - - Добавлено - - -


Это точно..........
Ни один пророк не додумался сжигать живьём людей,сотворённых по образу и подобию Б-жьему.

Ну да, мечами вырубали, а вот те, которые сжигали НИ РАЗУ христианами НЕ БЫЛИ, ибо назваться христианином, абсолютно не значит, что и быть им .

[DENNY79]

а, да, вариации.
неиудеи = гоим

Про то,что Йисраэль назван в ТаНаХе гой не слышали?
В Торе (и вообще в ТаНаХе) слово гой встречается не менее пятисот раз. В более чем половине случаев по отношению к... евреям. И нетрудно понять, почему. Ведь в переводе на русский язык оно означает народ. И о возникновении еврейского народа Тора говорит: ...лаках ло гой ми-каров гой И взял (Всевышний) гоя из среды гоев (и возложил на него особые задачи) Дварим, гл. 4, ст. 34.



- - - Добавлено - - -

... ибо назваться христианином, абсолютно не значит, что и быть им .

Тут соглашусь.

[Sergey Raisky]

Позновательно.
Дезайте )

это нужно для познания своей немощи с последующим реальным смирением

без попытки исполнить неисполнимое человек не смирится и не покается

[духовный турнир]

Тут соглашусь.

А, с истреблением людей, целых народов, мечом, ты не согласен?

[Nike2]

А если бы Вы Писания ещё и знали, а не просто бездумно повторяли то, что услышали в своей секте, то с удивлением для себя узнали бы, что обрезанное сердце будет только у тех иудеев, которые обрезаны плотью и скурпулезно исполняют всё, записанное в книге закона:
⁶ и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;...¹⁰ если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона (Втор,30)

Так вы ведь против соблюдения заповедей , а Павел напротив .

И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.7:27-29

Как видите есть и исполнение закона и обрезание сердца . Так что вы в пролёте со своей философией .

Хотел сказать, что дар понимать Писания Вам не дан:

Вы наверное пророк раз взялись так смело заявлять .

¹⁹ Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, ²⁰ пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. (Иак,5)

Обязательное условие тут - обращение грешника от его ложного пути. И без этого никакого спасения души не будет.

Обращение грешника от ложного пути не гарантирует его спасение . Спасение это примирение с Богом .

А в стихе: и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог. (Иез.14:13,14) - ни о каком обращении грешников от их ложного пути нет ни слова.

Подразумевается иначе зачем нужны праведники ?

Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою. Иез.3:20

Но не журю: дар знания Писаний - дается свыше

Согласен , но вам это не дано .

[הלך]

если руководствоваться здоровой логикой, то человек носит имя: "мой Б-г ЙХВХ"

т.е. его имя исповедует его религию.

аналогично в отношении др. имен, содержащих блок אל . увязывая человека с Небесами. указуя на связь.

вместо "это глупость" лучше писать "я не согласен". оно как-то конструктивнее. но, если Вы желаете, чтобы я теряла интерес к диалогу, то можно этого не делать.

и можно ссылку на авторитетный иудейский источник, научающий, что Эл - это безликая сила, а не Б-г?

Почему тогда в случае с именем у Исайи Вы понимаете иначе?

- - - Добавлено - - -

Забыли о такой категории, как пришелец, поселившийся во вратах Израиля (но не принявший гиюр).
Он - гоим, но не идолопоклонник, а верный.

Шабат шалом.

"Во вратах" их положение в обществе Израиля сильно отличается от геров-прозелитов.

[Йицхак]

И необрезанный по природе, исполняющий закон

Аха. Мужчина, соблюдающий закон женского очищения. Или рыбак, исполняющий законы для священника. Или бездомный, исполняющий законы для владельца дома.
Как-то так в Вашей секте учат?

Закон, данный необрезанным, никакого отношения не имеет к закону, который Бог дал иудеям.
Закон необрезанным: ²⁸ ... угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: ²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете». (Деян,15).
Точка.
Вот и весь закон для язычников.
И никаких уайтистских фантазий.

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.7:27-29

До сих пор не запомнили, у какого иудея обрезано сердце?

Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою. Иез.3:20

Про язычников тут нет ни слова - только об иудеях и иудеям.
А для язычников Писания - это только образы, а не исполнение закона. Закон язычникам никто никогда не давал. Не мечтайте о себе (с)

[Nike2]

Аха. Мужчина, соблюдающий закон женского очищения. Или рыбак, исполняющий законы для священника. Или бездомный, исполняющий законы для владельца дома.

Я рад за вас что вы всё это соблюдаете .

Закон, данный необрезанным, никакого отношения не имеет к закону, который Бог дал иудеям.

Согласен , после обрезания у обрезанных возникают проблемы с кое с чем , поэтому и законы для них другие .

Закон необрезанным: ²⁸ ... угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: ²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете». (Деян,15).
Точка.

Это закон для урезанных а это закон для всех .

Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

Так что у нас со спасение грешника ?

[Йицхак]

Это закон для урезанных а это закон для всех .

Мне эти уайтистские басни на какой предмет?
Нет и никогда не было никакого "закона для всех".
Сынам Израиля - закон сынов Израиля=Тора, язычникам=христианам - законы сынов Ноя=законы, определенные в Деяниях, 15.
И никакого "для всех".
Не мечтайте о себе (с).

[Nike2]

Мне эти уайтистские басни на какой предмет?

Что это за басни вы всё время упоминаете ?

Нет и никогда не было никакого "закона для всех".
Сынам Израиля - закон сынов Израиля=Тора, язычникам=христианам - законы сынов Ноя=законы,

Я вижу другое в Писании .

Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 1Кор.7:19

Как видите обрезание совершенно не играет никакой роли в соблюдении заповедей Божьих .
Так что у нас со спасением грешников ?

[DENNY79]

Как видите обрезание совершенно не играет никакой роли в соблюдении заповедей Божьих.

Всех 613?
Глубоко сомневаюсь.
Ведь обрезание одна из заповедей.

[саша 71]

В таком качестве и количестве, как у христиан не было, даже у пророков, ибо не было еще искуплено человечество Христом, а читается сие в сердце и уме Духом Святым любовью и истиной просвещающего, истинно верующего, как и заповедал Христос .

Адвентисты и прочие иудействующие субботники делают вид, будто со времен Моисея и других ветхозаветных деятелей в мире ровным счетом ничего не произошло и не изменилось !

[DENNY79]

... будто со времен Моисея и других ветхозаветных деятелей в мире ровным счетом ничего не произошло и не изменилось !

А что изменилось?
Стал мир во всём мире?
Все пришли к вере в Единого Б-га?