Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
А в чью ПЛОТЬ сеется, - "..буквально-историческом разумении учения, отвергая наличие духовного смысла.."?

Зачем спрашивать очевидные вещи? Сеется в разум того, кто к учению еще не касался. И после этого человек начинает погружаться в смерть Христову.

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)

Если буквальный смысл о Христе сеется в плоть ветхого человека, то чью плоть распяли те, о которых сказано,

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.(Гал.5:24)

и сравните с теми, кто распинает Сына Божьего в себе, вместо плотского СВОЕГО разума, -

6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:6)

Образ Христа в Писании, есть духовный навигатор по совершению нового с человека в Духе Христовом.

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
(1Пет.2:21)

А что есть Его след, как не каждое Слово в Писании, о котором сказано,

105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:105)

Потому и сказано о Нем,

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

Потому и Павел, говорит о распятии Его, как о предначертании в пример нам, познавшим Духовное берем крест, против всего плотского, как в себе, так и для внешнего!

1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Гал.3:1-3)

Но младенцы во Христе, есть дело Божее,

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

Потому враг есть тот, кто ослепил их умы..., князь господствующий в воздухе.. который и внушает, мол ПЛОТЬ Христа распните, а свои якобы этим просвященные знания оставьте..
Тогда как он сам дух, и господствует в том.. отводя от себя внимание на буквальное, на букву в Писании, автором чего никогда ни являлся, кроме ложного представления о Боге и истине Его.

11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
(Еф.6:11-13)

[surgeon]

Если буквальный смысл о Христе сеется в плоть ветхого человека, то чью плоть распяли те, о которых сказано

Распять можно только плоть Христа, которая стала твоей плотью. Или свою плоть, которая стала плотью Христа. В контексте Библейского учения речь идет о распятии буквально-исторического разумения Писаний.

,и сравните с теми, кто распинает Сына Божьего в себе, вместо плотского СВОЕГО разума, -

Вот как раз распятие своего разума, отказ от аналитического и логического мышления в пользу сохранения буквально-исторического смысла Библии есть распятие, которого не должно происходить; это превращение в козла отпущения, отправленного умирать в местность непроходимую, в отпущенного разбойника Варраву, который есть убийца. Это осквернение Духа, живущего в твоем Храме Божием.

Потому что Сын Божий и есть твое мышление, Посредник между незнанием и знанием, который всегда действует в разности потенциалов между тьмой и светом.

[surgeon]

берем крест, против всего плотского, как в себе, так и для внешнего

Ну например? Против чего конкретно нужно бороться? Что Вы подразумеваете под плотским? Желательно много примеров. Только общепринятыми понятиями.

[Всякий..]

Распять можно только плоть Христа, которая стала твоей плотью. Или свою плоть, которая стала плотью Христа. В контексте Библейского учения речь идет о распятии буквально-исторического разумения Писаний.
Вот как раз распятие своего разума, отказ от аналитического и логического мышления в пользу сохранения буквально-исторического смысла Библии есть распятие, которого не должно происходить; это превращение в козла отпущения, отправленного умирать в местность непроходимую, в отпущенного разбойника Варраву, который есть убийца. Это осквернение Духа, живущего в твоем Храме Божием.
Потому что Сын Божий и есть твое мышление, Посредник между незнанием и знанием, который всегда действует в разности потенциалов между тьмой и светом.

А какого Христа знал Павел, когда был Савлом до встречи со Христом Воскресшим?

[surgeon]

А какого Христа знал Павел, когда был Савлом до встречи со Христом Воскресшим?

Насколько известно, Савл знал Писания буквально=знал Христа по плоти. К тому же не надо забывать, что Савл, Павел - свойства разума.

С чего, кстати, он апостолом заделался?

[Всякий..]

Насколько известно, Савл знал Писания буквально=знал Христа по плоти. К тому же не надо забывать, что Савл, Павел - свойства разума.

Что являлось источником исторической -буквальности Христа по плоти для Савла-Павла?

С чего, кстати, он апостолом заделался?

Не просто Апостолом, а Апостолом язычников.

[surgeon]

Что являлось источником исторической -буквальности Христа по плоти для Савла-Павла?

Я ж только что сказал: знать Писания буквально-исторически=знать Христа по плоти.

"пили из духовного последующего камня; камень же был Христос." (1Кор.10:4)

[piroma]

Я ж только что сказал: знать Писания буквально-исторически=знать Христа по плоти.

"пили из духовного последующего камня; камень же был Христос." (1Кор.10:4)

из духовного камня текла плоть ?

[Всякий..]

Я ж только что сказал: знать Писания буквально-исторически=знать Христа по плоти.

"пили из духовного последующего камня; камень же был Христос." (1Кор.10:4)

Об этом Павел изложил, после встречи со Христом Воскресшим.. раскрывая истинную, духовную суть Писания. Смысл которого, берет начало от первых слов в Писании, где изначально заложено противостояния мысли человеческой (отойди от меня сатана, думаешь что человеческое) и Духом Божиим

15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:15)

37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
(Матф.13:37-39)

Так кого в себе распинают, СЫНЫ ЛУКАВОГО, а кого СЫНЫ ЦАРСТВИЯ?

[surgeon]

Об этом Павел изложил, после встречи со Христом Воскресшим.. раскрывая истинную, духовную суть Писания. Смысл которого, берет начало от первых слов в Писании, где изначально заложено противостояния мысли человеческой (отойди от меня сатана, думаешь что человеческое) и Духом Божиим

Ну и примеры бы сразу: что есть, в вашем понимании, человеческое?

Так кого в себе распинают, СЫНЫ ЛУКАВОГО, а кого СЫНЫ ЦАРСТВИЯ?

Приходится постоянно говорить одно и то же.

[Всякий..]

Ну и примеры бы сразу: что есть, в вашем понимании, человеческое?

Все представления и знание о Боге, в основании которого нет Откровения Иисуса Христа.

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Приходится постоянно говорить одно и то же.

Все ваши аргументы, выглядят как есть человеческие.. Почти не видно, что бы вы ссылались на Писание.. Может причиной тому сомнение в вас в богодухновенности Писания?!

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли НЕ как слово человеческое, НО как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.(1Фесс.2:13)

[surgeon]

Все представления и знание о Боге, в основании которого нет Откровения Иисуса Христа.

Это не пример. Конкретные примеры из своей жизни, без цитат, с пояснениями - вот это примеры.

Все ваши аргументы, выглядят как есть человеческие

В вашей системе взглядов мои аргументы выглядят как человеческие. В моей системе взглядов ваши аргументы + цитирование Библии выглядят как младенчество. И в моей системе я не вижу ваши толкования Библии совершенными.

Ну что поделать, разные системы.

- - - Добавлено - - -

И даже немного понимая вашу систему, все равно я вижу, что вы не можете истолковать, в чем же грех Иуды. Ну не вписывается он в вашу систему.

[Всякий..]

Это не пример. Конкретные примеры из своей жизни, без цитат, с пояснениями - вот это примеры.
В вашей системе взглядов мои аргументы выглядят как человеческие. В моей системе взглядов ваши аргументы + цитирование Библии выглядят как младенчество. Ну что поделать, разные системы.

Это о младенцах,

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.(Иоан.3:34)

11 Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.(1Пет.4:11)

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:12-14)

Тем более если для вас это плевое, младенческое дело, то вам нет проблем продемонстрировать свои мысли по Писанию.

Что насчет авторства Писания, от человеков или от Бога?

[surgeon]

Это о младенцах,Что насчет авторства Писания, от человеков или от Бога?

Сначала примеры, затем про Иуду, потом всё остальное.

[Всякий..]

Сначала примеры, затем про Иуду, потом всё остальное.

28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
(Деян.18:28)

Как вы собираетесь, выяснить истину о Христе, вне Писания, если сказано,

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41 Не принимаю славы от человеков,
(Иоан.5:39-41)

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.(Иоан.8:47)

Вы потому не ссылаетесь на Писание, потому как плохо ориентируетесь в нем и слова ваши с делом истины расходятся.

16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.
(Зах.8:16)

Что насчет авторства Писания, от человеков оно или от Бога?