2Фесс.2:11,12 "ПОШЛЕТ ИМ БОГ действие заблуждения, так что они БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ"- ???

[сураз]

Как же возник наш гармоничный мир без разума?

Эволюция. ))))) Скорее всего. Но точно никто не знает.

[валерий2013]

Эволюция. ))))) Скорее всего. Но точно никто не знает.

Считаю, что в вопросе мироздания логика на стороне Библии. Прежде всякого дела должно идти слово. Например: прежде чем возник сложный, закономерно действующий компьютер - было слово конструктора. Без этого компьютер не получится. Прежде чем возник наш закономерный, гармонично действующий мир - было слово Творца. "В начале было Слово...всё через Него начало быть и без Него ничто не начало быть, что начало быть"

[сураз]

Считаю, что в вопросе мироздания логика на стороне Библии. Прежде всякого дела должно идти слово. Например: прежде чем возник сложный, закономерно действующий компьютер - было слово конструктора. Без этого компьютер не получится. Прежде чем возник наш закономерный, гармонично действующий мир - было слово Творца. "В начале было Слово...всё через Него начало быть и без Него ничто не начало быть, что начало быть"

Вы помните кто назван началом творения Божия?

[Кадош]

я в состоянии ответить....Всё было отменено....

И Втор.6:4,5?

Ничего вы не можете ответить. Бог скрыл от вас это.

[валерий2013]

И Втор.6:4,5?

Ничего вы не можете ответить. Бог скрыл от вас это.

Скрыл от меня за то, что я соблюдаю первую из всех заповедей Бога? а Вам открыл это за то, что Вы с треском нарушили эту главную заповедь?

- - - Добавлено - - -

Вы помните кто назван началом творения Божия?

Сын. Это начало материального мира.

[сураз]

Сын. Это начало материального мира.

Сын - это вообще-то духовное начало.

[Кадош]

Скрыл от меня за то, что я соблюдаю первую из всех заповедей Бога? а Вам открыл это за то, что Вы с треском нарушили эту главную заповедь?

Ну, как видим мне открыл, а вот от вас сокрыл.
И ни за то что..., а по Своей Милости.
Не путайте. Вы, как всегда, заблуждаетесь!

[nikolay-dreamer]

Вы помните кто назван началом творения Божия?

Человек Христос Иисус, Лицо (ипостась) Которого Сам несозданный Бог Слово.

[Кадош]

за то, что я соблюдаю первую из всех заповедей Бога

Кстати - вы уже определитесь, а то ведь буквально только что вы заявили, что Он ее отменил, цитирую: "Всё было отменено.."

[валерий2013]

Сын - это вообще-то духовное начало.

Это образ..(Колосс.1:15).
В отличии от духа образ материален и видим.

- - - Добавлено - - -

Кстати - вы уже определитесь, а то ведь буквально только что вы заявили, что Он ее отменил, цитирую: "Всё было отменено.."

Я Вам буквально обяснил (словами апостолов): "не возлогать на (нас) никакого бремени кроме сего необходимого........" Деяние 15:28-29

[Кадош]

Я Вам буквально обяснил (словами апостолов): "не возлогать на (нас) никакого бремени кроме сего необходимого........" Деяние 15:28-29

Вторично спрашиваю - т.е. Втор.6:4,5 уже отменено? И любить Бога вам уже не обязательно?

PS Кстати, слово возлАгать пишется чрез А, а не через О! грамотей...

[Буkвоед]

Не совсем понял.
Иисус - это мудрость только христиан и никого более? Т.е. для нехристиан Иисус не является мудростью?

Если верите написанному ап. Павлом, то именно так и есть. Нехристиане же не приняли Иисуса, а значит остались глупы.

- - - Добавлено - - -

Нет, не разум.
Разум присущ существам, людям. А Бог - это не существо, а сущность, закономерность. Разумом мы люди познаем эту закономерность, познаем законы через действие которых происходит все, что происходит. И хорошее и плохое.

странно... А как "сущность, закономерность" смогла создать абсолютно всё, людей и вдобавок ещё и общаться с ними? Ведь общаться могут только личности!

[валерий2013]

Вторично спрашиваю - т.е. Втор.6:4,5 уже отменено? И любить Бога вам уже не обязательно?

PS Кстати, слово возлАгать пишется чрез А, а не через О! грамотей...

И
я Вам тоже не первый раз объясняю: забудьте об исполнении Синайского Закона. Нет этого Закона на земле для человека сегодня. Потому что "конец Закона - Христос". ...Есть Новый Завет. Что в нём есть, то и исполняйте наздоровье .

- - - Добавлено - - -

PS Кстати, слово возлАгать пишется чрез А, а не через О!

Виноват. Прошу прощение за ошибки

[сураз]

Это образ..(Колосс.1:15).
В отличии от духа образ материален и видим.

Вам если не трудно, Вы цитаты копируйте сюда, а то я по памяти не помню, что в каком стихе библии написано. И приходится в библии искать это место, чтоб дословно прочитать, что так написано.

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Что хочу сказать по данному стиху..?
Любой человек, хоть мужчина, хоть женщина по писанию является образом Бога. А также и вкупе мужчина с женщиной являются образом Бога невидимого?
Однако, что означает быть образом чего-то... в данном случаи Бога?
Бог по писанию является как-бы владыкой - и человек является как-бы владыкой над материальным миром. Всё находится (материальное) в руке его, всё что угодно может уничтожить, а может не уничтожить. Владыка одним словом! Так и Бог.
Вот это и есть образ.
Иисус был точно таким же образом Бога как любой из нас с вами.
Другое дело, что по писанию, мы (люди) являемся в его глазах обыкновенными животными, т.б. тварью. Он так и сказал апостолам, чтоб шли по миру с проповедью Евангелия для всей твари. Так вот, Иисус, судя по Колос. 1:15 первым из людей родился в мир духовный из этой твари, т.б. родился свыше, от воды и духа. Здесь речь идет именно о том рождении, о котором он (Иисус) говорил Никодиму. А не то, что Вы подумали. Вы подумали, что Иисус был рожден (в тело, в форму) прежде всех букашек-таракашек? Нет, это не так! Иисус в животном виде, в котором и сейчас пребывает человек, родился не прежде нашей планеты и млечного пути и всех букашек-таракашек, а только лишь при кесаре Августе около двух тысяч лет назад. И то, это если принимать еврейские писания всерьёз. ))))))

[валерий2013]

Вам если не трудно, Вы цитаты копируйте сюда, а то я по памяти не помню, что в каком стихе библии написано. И приходится в библии искать это место, чтоб дословно прочитать, что так написано.

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Что хочу сказать по данному стиху..?
Любой человек, хоть мужчина, хоть женщина по писанию является образом Бога. А также и вкупе мужчина с женщиной являются образом Бога невидимого?
Однако, что означает быть образом чего-то... в данном случаи Бога?
Бог по писанию является как-бы владыкой - и человек является как-бы владыкой над материальным миром. Всё находится (материальное) в руке его, всё что угодно может уничтожить, а может не уничтожить. Владыка одним словом! Так и Бог.
Вот это и есть образ.
Иисус был точно таким же образом Бога как любой из нас с вами.

Давайте всё таки уточним, что в Библии подразумевается под термином "ОБРАЗ"? Образ согласн Библии это то, что можно изобразить: "Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений ..." (Второзак.4:15-16)

Другое дело, что по писанию, мы (люди) являемся в его глазах обыкновенными животными, т.б. тварью. Он так и сказал апостолам, чтоб шли по миру с проповедью Евангелия для всей твари.

Тварь - это не ругательное слово, оно говорит о том, что мы сотворены, что мы являемся тварением - вся Вселенная, включая животный мир - КРОМЕ СЫНА, который рождён...и рождён прежде всякого творения..и именно ОН является Творцом нашего мира (Колосс.1:15-16; Евреям 1:10). Отсюда термин ГОСПОДЬ. Господь - это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. ...Поэтому нужно как то нам поверить, что 2000 лет тому назад в Вифлиеме произошло уникальное явление: на земле родился Тот, кто сотворил эту землю. Так же необходимо поверить и в то, что руки сотворившие человека были человеком пригвождены ко кресту. Всё это вполне можно объяснить в рамках здравого смысла.