2Фесс.2:11,12 "ПОШЛЕТ ИМ БОГ действие заблуждения, так что они БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ"- ???

[валерий2013]

Так это Бог есть Дух явился во плоти. В чем вопрос то?

Иисус - по плоти сущий над всем Бог...благословенный во веки...Римл. 9:5

[Всякий..]

Иисус - по плоти сущий над всем Бог...благословенный во веки...Римл. 9:5

Павел ничего нового не сказал,

16 да поставит Господь, Бог духов всякой плоти, над обществом сим человека,(Чис.27:16)

И..?

[валерий2013]

Павел ничего нового не сказал, И..?

И вот я верю в истинного Бога, Господа Иисуса Христа и люблю Его всем сердцем и разумением. Тем более написано, что Им создано всё видимое и невидимое. А если кроме Него ещё какого нибудь Господа полюблю всем сердцем, то сразу нарушу первую из всех заповедей Бога

[Всякий..]

И вот я верю в истинного Бога, Господа Иисуса Христа и люблю Его всем сердцем и разумением. Тем более написано, что Им создано всё видимое и невидимое. А если кроме Него ещё какого нибудь Господа полюблю всем сердцем, то сразу нарушу первую из всех заповедей Бога

Здесь тоже говорят, что чтут заповеди, однако заповеди иного свойства. не так ли?

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:7-9)

В чем отличие заповедей Божией от учения заповедям человеческим?

[валерий2013]

Здесь тоже говорят, что чтут заповеди, однако заповеди иного свойства. не так ли?В чем отличие заповедей Божией от учения заповедям человеческим?

Почему Иисус обозначил заповедь единства как первая из всех заповедей Бога? Потому что нарушение этой заповеди неминуемо приводит к идолопоклонству.
Когда мы читаем Библию, особенно Новый Завет, то находим много-премного "фактов" сказать что Господь вовсе и не один. И как только скажем такое - сразу нарушим это высшее требование Бога.

В чём отличие заповедей Божиих

В том, что эти заповеди утверждаются, или отменяются Самим Богом. В Библии можно прочитать и об отменении Богом прежде данных заповедей. Но люди отказываются от этого и упорно продолжают их исполнение. Это становится учением человеческим. Послушание - это не только строгое исполнение данной Богом заповеди, но также и подчинение отмене её.

[Всякий..]

.. В том, что эти заповеди утверждаются, или отменяются Самим Богом. В Библии можно прочитать и об отменении Богом прежде данных заповедей. Но люди отказываются от этого и упорно продолжают их исполнение. Это становится учением человеческим. Послушание - это не только строгое исполнение данной Богом заповеди, но также и подчинение отмене её.

Ну вот заповедь, которая не отменяется Богом, -

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
(Мар.12:29,30)

И как вы различаете, кто принял эту заповедь истинно Бога, а кто нет?
Ведь я же вам показывал места Писания, которые вы разумно пояснить не можете. А раз так, то как мне вам поверить, что ваше учение заповедям есть истинное учение от Бога, а не от человека Бога не знающего и не разумеющего?

[валерий2013]

Ну вот заповедь, которая не отменяется Богом, -И как вы различаете, кто принял эту заповедь истинно Бога, а кто нет?
Ведь я же вам показывал места Писания, . А раз так, то как мне вам поверить, что ваше учение заповедям есть истинное учение от Бога, а не от человека Бога не знающего и не разумеющего?

Если идти по лёгкому пути, то можно конечно же, читая новозаветные стихи, например, о том как Иисус предстал перед лицом Бога и т.п.
разработать доктрину о двух, или трёх Господах. Но в этом случае придётся проигнорировать высшими, строгими, требованиями Бога, грозящими нарушителям даже истреблением. Поэтому я лично не пойду по этому пути. Меня вполне удовлетворяет обяснение тайны Бога и Отца и Христа апостолом Павлом

которые вы разумно пояснить не можете

Я Вам это объяснял на примере перввоплощения высшего существа в низшее, то есть так, как это обяснил Павел: "образ Бога невидимого", "будучи образом Божиим принял образ раба". Но всё это бесполезно, Вы даже и ухом не ведёте.... дело ваше... Вы себе путь избрали.

[Всякий..]

Если идти по лёгкому пути, то можно конечно же, читая новозаветные стихи, например, о том как Иисус предстал перед лицом Бога и т.п.
разработать доктрину о двух, или трёх Господах. Но в этом случае придётся проигнорировать высшими, строгими, требованиями Бога, грозящими нарушителям даже истреблением. Поэтому я лично не пойду по этому пути.

А вы думали всем делать замечание и все ложные доктрины разбегутся сами собою?!
Отличие учения Иисуса Христа от фарисеев в том, что Он учил и УЧИТ, как власть имеющий.

29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
(Матф.7:29)

Потому как знающий истину, знает по каким местам Писания ниспровергнуть всякую ложь о Боге и истине Его, а вы к этому оказались не способны.

Меня вполне удовлетворяет обяснение тайны Бога и Отца и Христа апостолом ПавломЯ Вам это объяснял на примере перввоплощения высшего существа в низшее, то есть так, как это обяснил Павел: "образ Бога невидимого", "будучи образом Божиим принял образ раба". Но всё это бесполезно, Вы даже и ухом не ведёте.... дело ваше... Вы себе путь избрали.

А разве противники ваши не знают этих мест Писаний? Знают и больше вашего знают, потому как это именно вы не можете ОБЪЯСНИТЬ им, как следует понимать и принимать те или иные места в Писании.
Потому проповедь и учение ваше бессильно и звучит ущербно, потому как не познавшему самому, как открыть другому?
Потому и сказано, -

24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Матф.23:24-28)

Так что идите и сами познайте истину

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)

А пока вы сами слепы никого не можете сделать зрячим.

34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Иоан.8:34-36)

Если вы не признаетесь в своей неспособности объяснить истину о Христе по Писанию, что Он есть Бог ОДИН, то и я вам не покажу по Писанию, как следует понимать и убеждать в истине Его противников.

Вот когда противники истины сами отвергнут сказанное в Писании, как и вы порой молчали и увиливали, боясь сломать свою ложную доктрину от человеков без Бога., тогда и выбор их будет очевидным.
Потому как и младенцы несведущие в слове правды берутся объяснить истину опираясь не на Дух откровения Писания, а на плотские знаний о Христе в букве.

[Андрей Фролов]

Книжник сам себя тычет в книгу ибо веры не имеет...ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО, ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Шесть дней работай и добрые дела делай а седьмой день посвяти Господу т.е. сделай доброе дело ближнему своему.

- - - Добавлено - - -

Кто с цифрами текст подаёт, тот книжник.

[Всякий..]

Кто с цифрами текст подаёт, тот книжник.

Примитивное определение. )
Потому как, во-первых, текст с цифровой ссылкой на Писание сохраняется автоматом.
И во-вторых, только в текстах Нового Завета, Христос и Апостолы более 280 раз ссылаются на Писание, со словами; - не сказано ли в Писании; - ибо так написано; - не читали ли вы в законе; - исследуйте Писание; - в законе что написано? как читаешь?

Лично я не против, быть наученным книжником Царствия Его.

[валерий2013]

Потому проповедь и учение ваше бессильно и звучит ущербно, потому как не познавшему самому, как открыть другому?

Ну почему Вам не понравилось как тайну Бога и Отца и Христа открыл апостол Павел??? вот для меня самая большая загадка. ...Почему вы понапридумывали свои объяснения, нарушающие первую из всех заповедей Бога ???

- - - Добавлено - - -

Книжник сам себя тычет в книгу ибо веры не имеет...ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО, ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Шесть дней работай и добрые дела делай а седьмой день посвяти Господу т.е. сделай доброе дело ближнему своему.

- - - Добавлено - - -

Кто с цифрами текст подаёт, тот книжник.

Я думаю Библию надо читать и верить, и ещё обязательно необходимо послушание.
Без этого никак.

[Всякий..]

Ну почему Вам не понравилось как тайну Бога и Отца и Христа открыл апостол Павел??? вот для меня самая большая загадка. ...Почему вы понапридумывали свои объяснения, нарушающие первую из всех заповедей Бога ???

Валерий, вы нарушитель всех заповедей и особенно первой! Потому как невозможно исполнить заповедь Божию тому, кто Бога не знает и не разумеет Его!

24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
(Иер.9:24)

[Андрей Фролов]

Кто добрых дел не имеет, того молитвы пусты!

[валерий2013]

Валерий, вы нарушитель всех заповедей и особенно первой! Потому как невозможно исполнить заповедь Божию тому, и не разумеет Его!

кто Бога не знает

Не знаю никаких Богов, кроме Господа Иисуса Христа. ..."Приносящий жертву богам, кроме ОДНОГО ГОСПОДА, да будет истреблён". Не хочу быть истреблённым.

[Всякий..]

Не знаю никаких Богов, кроме Господа Иисуса Христа. ..."Приносящий жертву богам, кроме ОДНОГО ГОСПОДА, да будет истреблён". Не хочу быть истреблённым.

Вот именно, вы знаете Иисуса Христа по плоти, а Воскресшего не знаете. А только Воскресший Христос и есть истинный, а не плотской, которого вы только и знаете!