2Фесс.2:11,12 "ПОШЛЕТ ИМ БОГ действие заблуждения, так что они БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ"- ???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #151
    Сообщение от Desnica
    Я думаю, тут говорится о великом заблуждении, которое, вероятно, уже начинало проглядывать во времена Павла в некоторых общинах христиан - люди (в основном, из не евреев, то есть бывшие язычники) стали поклоняться не Невидимому Духу, то есть не Единственному Богу - нашему Отцу Небесному, как их учил это делать сам Мессия, но лишь человеку Мессии. Эти заблуждающиеся люди, которым разрешил так заблуждаться Сам Бог, позволив этому произойти, стали уже тогда замещать славой рожденного святого человека (Иисуса) Божьего истинную славу никем не Сотворенного и никем не Рожденного Бога-Духа. Ведь эти люди хотели поклоняться человеку Христу, понимая его, как Бога-Христа, но они стали поклоняться вместо Бога человеку Божьему. И это вовсе не угодно Богу, но Он позволяет свершаться этому заблуждению до поры и до времени. Увы, эти заблуждающиеся люди со временем победили тех людей, которые в этом плане отстаивали истину. И это предсказал Апостол Павел. Поэтому теперь христианам так дорога догма о Троице, но когда им объясняешь, что это учение и эта догма вовсе не является библейским учением, они жутко сердятся в ответ и наказывают безбожно тех, кто видит и и критикует их за заблуждения, за попытку объяснить им их заблуждения!! Да, Апостол Павел правильно всё предвидел - Бог позволил заблуждающимся людям к 3-4 веку стать лидерами христианской Церкви. И сегодня даже и на этом форуме такие люди (пошедшие за заблуждениями) являются подавляющим большинством участников форума и даже находятся у власти тут - не только у власти на форуме, но даже и у власти в целых странах - они все управляют странами и всем миром. Мир погряз во зле и в заблуждении! Даже и христианский мир, к сожалению! Всё, как и предсказывал Христос и Апостол Павел.
    Таким образом исходя из ваших слов, они возлюбили неправду какую, что Христос человек, а не Бог что ли?
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #152
      Сообщение от Всякий..
      Вы намерено уклоняетесь от прямого ответа на вопрос или в вашей вере так позволено?
      Что сложного говорить правду, как она есть,- ДА или НЕТ?
      Что значит ДА, или НЕТ? Я принимаю это на веру. И самое главное то , что моя вера не слепая.

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #153
        Сообщение от валерий2013
        Дух сотворить человека по Своему образу не может. У него нет образа. А потому поверте ап. Павлу, который объяснил, что нас сотворил Иисус Христос (Колосс. 1:16)
        Вы разберитесь, в словах творец и создатель.. это не одно и тоже.
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #154
          Сообщение от Desnica
          Вы издеваетесь на Всемогущим? Он, будучи Духом, может абсолютно всё! Да, мы сотворены по образу и некому подобию Бога, но это не значит, что нас можно сравнивать с Богом! Между человеком и Богом существует огромная разница!!
          Вы что? ..неверите апостолу Павлу? .....так что я не издеваюсь, а строго следую по Писанию
          ...

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #155
            Сообщение от валерий2013
            Что значит ДА, или НЕТ? Я принимаю это на веру. И самое главное то , что моя вера не слепая.
            ДА,- это значит, что вам был явлен в Духе Святом Христос Воскресший,
            НЕТ - значит, что Воскресшим вам, явлен ещё не был.
            Какие проблемы ответить, ДА или НЕТ?!
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #156
              Сообщение от Всякий..
              Вы разберитесь, в словах творец и создатель.. это не одно и тоже.
              Это абсолютно одно и тоже "И создал Господь Бог человека из праха земного.." (Бытие 2:7)

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #157
                Сообщение от валерий2013
                Это абсолютно одно и тоже "И создал Господь Бог человека из праха земного.." (Бытие 2:7)
                Там где слово Господь, речь идет о Христе.
                4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
                (Матф.19:4)
                27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт.1:27)
                5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
                6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
                (Мар.10:5,6)
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #158
                  Сообщение от Всякий..
                  ДА,- это значит что вам был явлен Христос Воскресший, НЕТ - не явлен. Какие проблемы ответить, ДА или НЕТ?!
                  Повторяю - по вере. Я верю Писанию, а не явлениям и чудесам... ...я реалист, а не мистик, и Библия для меня научная книга, а не мистическая. Вот когда меня Господь воскресит - вот тогда будет явлено
                  .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Всякий..
                  Там где слово Господь, речь идет о Христе.
                  А Христос разве не ГОСПОДЬ???. Вы скольки ГОСПОДАМ служите? ..у вас их много? . Я - ТОЛЬКО ОДНОМУ и никому иному

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #159
                    Сообщение от валерий2013
                    Повторяю - по вере. Я верю Писанию, а не явлениям и чудесам... ...я реалист, а не мистик, и Библия для меня научная книга, а не мистическая. Вот когда меня Господь воскресит - вот тогда будет явлено
                    Тогда из вашего следует, что ученикам Он явился Воскресшим в вере их, как мистикам что ли, в не реальной вере?

                    Сообщение от валерий2013
                    А Христос разве не ГОСПОДЬ???. Вы скольки ГОСПОДАМ служите? ..у вас их много? . Я - ТОЛЬКО ОДНОМУ и никому иному
                    Вы крайне НЕ внимательны, я о том и сказал вам, что Иисус Христос Сын Божий и есть Господь Бог, Он и создает, а Бог Отец есть Творец, это вам понятно?
                    Есть Бог Отец, а есть Сын Божий!
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • Desnica
                      Отключен

                      • 02 August 2016
                      • 1850

                      #160
                      Сообщение от валерий2013
                      Вы что? ..неверите апостолу Павлу? .....так что я не издеваюсь, а строго следую по Писанию
                      ...
                      Процитируйте же Апостола. И я объясню вам вашу ошибку понимания этого отрывка.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #161
                        Сообщение от Desnica
                        Процитируйте же Апостола. И я объясню вам вашу ошибку понимания этого отрывка.
                        Я Вам этот стих процитирую
                        "..в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - ДЕЛО РУК ТВОИХ" Евр. 1:10

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #162
                          Сообщение от валерий2013
                          Я Вам этот стих процитирую
                          "..в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - ДЕЛО РУК ТВОИХ" Евр. 1:10
                          Какие землю и небо?
                          Разве не эти, -
                          7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(2Пет.3:7)
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Desnica
                            Отключен

                            • 02 August 2016
                            • 1850

                            #163
                            Сообщение от валерий2013
                            Я Вам этот стих процитирую
                            "..в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - ДЕЛО РУК ТВОИХ" Евр. 1:10
                            Это Апостол Павел говорил о Боге Яхве, но не о посланнике Его!
                            Даже если написанное в 1 главе послания Евреям написано о Христе - о том, что Он является Творцом неба и земли, то есть вероятность того, что это дописано позднее. Павел никак не мог бы говорить о том, что Христос является аж Творцом мира. Ведь Павел уверенно написал о Христе, как о человеке:
                            5. Ведь существует только Один Единственный Бог (речь о Господе Боге Яхве), как существует ведь и один единственный посредник между Этим Единственным Богом и людьми, человек Христос Иисус
                            (Первое послание к Тимофею 2:5)
                            Человек и посредник между Богом и людьми не мог бы быть равен Богу Отцу или даже Богом. Он мог быть и был лишь богом, то есть тем, кто получил от Настоящего бога всю власть и могущество!

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #164
                              Сообщение от Всякий..
                              Тогда из вашего следует, что ученикам Он явился Воскресшим в вере их, как мистикам что ли, в не реальной вере?

                              Вы крайне НЕ внимательны, я о том и сказал вам, что Иисус Христос Сын Божий и есть Господь Бог, Он и создает, а Бог Отец есть Творец, это вам понятно?
                              Есть Бог Отец, а есть Сын Божий!
                              Бог Отец это Дух. А Иисус - это ГОСПОДЬ. Именно Он и сотворил нас Своими руками. Эти руки, которые сотворили человека и были пригвождены человеком ко кресту. Других нет и быть не может.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59168

                                #165
                                Сообщение от валерий2013
                                Иисус - истинный Бог и жизнь вечная (1-е Иоанна 5:20). Других истинных Богов я незнаю и знать не желаю
                                Т.е. Богом Авраама, Исаака и Иакова является Иисус?
                                Тогда почему вы ахинею несли, про то что Иисус сражается против Бога Ветхого Завета???

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Всякий..
                                Пока вам удалось доказать только одно, что ваши познания о Христе отчасти, на уровне младенца. )
                                Итак: доказать, что сказанное мной об антихристе это не истина - вы не можете.
                                Повторю свой вопрос - зачем тогда вы так топорно врете?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...