2Фесс.2:11,12 "ПОШЛЕТ ИМ БОГ действие заблуждения, так что они БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ"- ???

[Тихий]

Нет, неправильно, уже года четыре я объясняю, почему Иешуа - родной сын Иосифа.
И как это могло быть, если Мария не знала Иосифа.

Можно ссылочку на одно из тех обьяснений, где более подробно подана эта мысль ?(моя старая таблетка глючит на поисках !)

[Ник Тарковский]

Само младенчество не так опасно, как осознанное принятие неправды и искажение писания.

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:11,12)

Деноминациям Всевышний Бог послал действие заблуждения и они (деноминации) верят лжи.
Почему ?
Потому что они отвергли Слово Бога посланное на их день (т.е. Откровение Святого Духа).
Как когда-то евреи (иудеи) отвергли Иисуса Христа Сына Божьего - открытое Слово на их день.
Посему послал им Бог действие заблуждения (Иудаизм), так чтобы они веровали лжи.

[Всякий..]

Иисус сказал: "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших". Надо обязательно уверовать, что это Он. В противном случае подвергнемся духу заблуждения и возлюбим всем своим сердцем и всею своею душою неправду.

Вас о том и спрашивают, что вы до сих пор оставляете без ответа,

Вопрос был в другом, а именно, -
В какую ЛОЖЬ веруют те, кому Бог послал действие заблуждения?
Что есть НЕПРАВДА, которую возлюбили не веровавшие истине?

А вы пытаетесь ответить на вопрос, не вникнув в его суть.
Именно про эту неправду и вопрос, которая им полюбилась..

В чем смысловая суть этой неправды?
В чем ложное её изображение и уклонение на пути к познанию Христа истинного?
Где эта дорожная развилка, где уклонившись от истины они встали на путь неверных представлений о Христе?

Продолжаете неумело пытаться себя оправдать в глазах окружающих, а говорите - " я умер для мира, и мир во мне соответственно."...

Забудьте про меня, лучше обратимся к теме и к Писанию.

Вот вы пишите,

Повторяю - ложью является вот это: "буквальный текст Библии - для плотских. .."

Если буквальный текст Библии для плотских есть ложь, то где находится истина Писания для духовных?

[доккуш]

Хорошо, для большей ясности, спрошу иначе..
Скажите вы согласны с тем, что различием двух групп верующих является объект их поклонения в вере, например, одни поклоняются Христу истинному, а другие ложному, то есть - антихристу?!

Если да, то какое принципиальное различие между истинным Христом от ложного, вы можете назвать?

(Это про плоть, ..)

¹ Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
² а входящий дверью есть пастырь овцам.
³ Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
⁴ И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
⁵ За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
⁶ Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
⁷ Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
⁸ Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
⁹ Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
¹⁰ Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
¹¹ Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
¹² А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
¹³ А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.


Евангелие от Иоанна 10 глава Библия: http://www.bible.by/new-testament/read/43/10/ © bible.by

[Всякий..]

Если проще сказать, то они считалюи, что приняли истину Евангелия через Откровение Иисуса Христа. Это же те самые, которые скажут Ему: НЕ ТРОИМ ЛИ ИМЕНЕМ МЫ ... пророчествовали, бесов изгоняли, многие чудеса творили ..., а Он им ответит: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС. Кто, кто, а те, которые пророчествовали, бесов изгонляи и делали чудеса, имели откровения, как думалось ими, что они были даны Самим Господом Иисусом Христом но оказалось, что они ошиблись и без сомнения откровения были от духов обольстительных, но не от Духа Святого.

Хорошо, тогда как они должны были поступить, и поступить сегодня те, кто продолжают думать, что их откровения истинно от Бога? Каким образом проверяется откровения на истину?

[валерий2013]

Вас о том и спрашивают, что вы до сих пор оставляете без ответа,
А вы пытаетесь ответить на вопрос, не вникнув в его суть.
..

В чем смысловая суть этой неправды?
В чем ложное её изображение и уклонение на пути к познанию Христа истинного?
Где эта дорожная развилка, где уклонившись от истины они встали на путь неверных представлений о Христе?

Именно про эту неправду и вопрос, которая им полюбилась

Во 2-е Фессал. говорится о тайне беззакония, которая начала действовать уже во времена апостолов. В Библии есть 10 заповедей Закона. И есть заповеди на которых этот Закон основан. Их две. Первая - люби Бога всем сердцем. Вторая - люби ближнего как себя самого. Над этими двумя главными заповедями стоит ещё большая заповедь - первая из всех заповедей Бога: "слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый"(Ев. Марка 12:29, Второзаконие 6:4). Эта заповедь пронизывает всю Библию связывая воедино Ветхий Завет с Новым. Это догма. Высшее требование Бога. Богоустановленность обязательная для всех верующих и неизменная ни при каких обстоятельствах. Неприкосновенность. Это неприложная истина принимаемая на веру. Ветхий Завет основан на вере в единого Бога, Новый Завет основан на вере в Иисуса Христа. Разумеется это один и тот же Бог. ...К СОЖАЛЕНИЮ ПЕРВАЯ ИЗ ВСЕХ ЗАПОВЕДЕЙ БОГА НА ЧЁМ ВСЁ ПИСАНИЕ ОСНОВЫВАЕТСЯ - НАРУШЕНА. Это есть беззаконие.

[Кадош]

Вот вы пишите,
<.....>
Если буквальный текст Библии для плотских есть ложь, то где находится истина Писания для духовных?

Как в анекдоте: Если "Му-Му" написал Тургенев, то почему памятник Пушкину?

[Кадош]

Можно ссылочку на одно из тех обьяснений, где более подробно подана эта мысль ?(моя старая таблетка глючит на поисках !)

О, это надо искать.
Постараюсь поискать... Просто не помню после сбоя базы я писал об этом или нет.
Может мне просто повторить то что я говорил?
Ни Якто, ни Двора, которые мне оппонировали тогда, не дадут мне солгать, что я это раньше уже говорил.

[Епископ]

Вот примеры применения слова АНТИ:

Иак.4:15 Вместо(473) того, чтобы вам
говорить: "если угодно будет
Господу и живы будем, то сделаем
то или другое", -

Евр.12:2 взирая на начальника и
совершителя веры Иисуса,
Который, вместо(473) предлежавшей
Ему радости, претерпел крест,
пренебрегши посрамление, и
воссел одесную престола Божия.

Так что, не зная броду - не суйтесь в воду...

Вы сколькими языками владеете? Если владеете более чем одним, то когда делаете перевод, вы дословно переводите? Нету более глупой идеи, не так ли?

А по поводу предлога "вместо", постарайтесь прочувствовать разницу:

Я решил купить литр водки, вместо 5 литров пива.

Или

Я купил литр молока, вместо литра водки.

А теперь:

взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
(Евр.12:2)

[валерий2013]

взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
(Евр.12:2)

Когда читаете эти сложные, очень глубокие стихи - будте внимательны, что бы у вас не получилось два Господа сидящих рядом друг с другом

[Кадош]

Вы сколькими языками владеете? Если владеете более чем одним, то когда делаете перевод, вы дословно переводите? Нету более глупой идеи, не так ли?

А по поводу предлога "вместо", постарайтесь прочувствовать разницу:

Я решил купить литр водки, вместо 5 литров пива.

Или

Я купил литр молока, вместо литра водки.

А теперь:

взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
(Евр.12:2)

"Епископ", на кой предмет, мне ваши разглагольствования???
Я вам сообщил то, чего вы ни вчера ни третьего дня не знали.
А что нового сообщили мне вы?
НИ-ЧЕ-ГО!
Успехов.
Вы либо учитесь от меня, либо - нет. А учиться от вас я не намерен, в силу того, что я бОльше вашего знаю и понимаю.
Вы конечно можете не принимать этого - я не настаиваю...

[валерий2013]

что я бОльше вашего знаю и понимаю. .

Если бы знали и понимали, то первую из всех заповедей Бога не нарушали

[Кадош]

Если бы знали и понимали, то первую из всех заповедей Бога не нарушали

это мне заявляет язычник, поклоняющийся идолу... ну-ну...

[валерий2013]

это мне заявляет язычник, поклоняющийся идолу... ну-ну...

Это Вам заявляет верующий в Бога Авраама, Исаака, Иакова

[Всякий..]

Как в анекдоте: Если "Му-Му" написал Тургенев, то почему памятник Пушкину?

Вот теперь вы настоящий как есть, истина по прежнему вам неведома, иначе не обращались бы к анекдотам и басням.

16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.
(Зах.8:16)