Как Христос рожден от ветви Исака и Иакова, если все умерли в Египте?

[piroma]

Вы меня удивляете, вы можете показать мне хоть одно СЛОВО в Писании, БЕЗ ДУХА=БЕССМЫСЛЕННО начертанное в нем?!
Вы способны изобразить букву, в отсутствии мысли?

- - - Добавлено - - -

Я же сказал между тем и этим, а удержать, оставить это другое.

три дня и три ночи

удерживал

[старый]

Прошу вас, по братский, помолитесь, подумайте..
Вы же прежде, как то говорили, что Христос, когда живой есть премудрость, а когда Дух покинул тело, что есть тело без духа? Слово за которым невозможно знать смысла?!

Живой означает праведный, а мёртвый, означает грешный, есть текст принятый не верно, он есть мёртвый, а текст принятый верно, он есть живой, но в отношении тела Христа, которым и является церковь, это имеет вид Его собрания, то есть, церкви праведников, записаных на небесах, которыми и являются книги Писания, потому, что премудрость от Бога, она приходит к нам водою и кровью, что означает Писание и его откровение, то есть истолкование Писания вместе с текстами. А молюсь я уже, с тех пор, как начал разъяснения по текстам Писания, так и не прекращаю свой вопль к Богу, который и есть, мои разъяснения всем. Телом без духа является буква Писания, которая не может ожевотворить тело, то есть, церковь без разъяснений не может быть праведной, как и Писания, без разъяснения не могут быть праведно истолкованы, потому и распинаются, подвергаясь проверке на живучесть, чем вы и занимаетесь, задовая мне ваши вопросы, пытаясь уловить меня во лжи, второй ваш вопрос есть правельная мысль.

[Всякий..]

три дня и три ночи

удерживал

Три дня и три ночи, это духовное измерение пребывание Христа в тайне.

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.(Матф.12:40)

Хотя по тексту, все происходит сразу, -

50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
(Матф.27:50-52)

[старый]

но есть такое -

если Христо в вас - то дух жив для праведности а тело мертво для греха

Это сказано о церкви праведников, которые, не могут согрешить, потому, что, знают истину.

[piroma]

Это сказано о церкви праведников, которые, не могут согрешить, потому, что, знают истину.

апостол писал церкви -верно

но там рядом с праведниками были и те кому надо учиться и стать праведником

вот о том надобно рассуждать и учиться

[ValeriyL]

Мёртвое Тело Иисуса есть собрание, состоящее из авторов, написавших книги пропоческие, то есть книги ветхого завета, это собрание не действует для привлечения народа, к служению Богу в духе и истине без разяснения, потому Апостолы и разясняют нам, как правильно читая понимать тексты Писания, а само это объяснение, оно и есть то покрывало, которое и осталось в гробе после воскресения, именно это и есть тайна, которую Бог открывает нам, показав вечерью, на которой Христос отдаёт это тело, которое есть хлеб, на распятие, то есть подвергает книги ветхого завета и их авторов кресту позора, чтоб те, кто показывает нам истину, были читаемы и воспринемаемы нами, как и те, кто написал книги пророческие, это и есть объединение Апостолов и пророков в одно тело, которое и оживляет нам Писания ветхого завета, полученные пророками при помощи духа Христова, который по средством мысли, проникал в умы пророков, говоря им что записать, а что сокрыть в их книгах.

Олег, ну нельзя так относиться к ветхозаветным Пророкам! Мертвое Тело - это все Писания, ибо все они закрыты, во всех книгах истина погребена в образах буквальных:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
2коринфянам 4

Покрывало есть буквальный смысл, образы истинного, под которыми сокрыт истинный смысл, а не объяснение.
У Моисея лице сияло светом - он все знал и понимал истинно, точно так же и все Пророки:

5 И открыл Ездра книгу пред глазами всего народа, потому что он стоял выше всего народа. И когда он открыл ее, весь народ встал.
6 И благословил Ездра Господа Бога великого. И весь народ отвечал: аминь, аминь, поднимая вверх руки свои, - и поклонялись и повергались пред Господом лицем до земли.
Неемия 8

Поскольку народ еще не мог своим немощным умом понять духовную истину, ярчайший ее свет слепил их умы, потому Пророкам по воле Божией пришлось облечь свет во тьму внешнюю, понятную для приземленного ума, до времени созревания умов, когда и откроется истина. За что же позор ветхозаветным Пророкам? Позор слепым умам, которые не увидели их величия и славы, а только тень ее...

1 Теперь восхвалим славных мужей и отцов нашего рода:
.....
Сирах, главы от 44 до 50

[Всякий..]

.... Телом без духа является буква Писания, которая не может ожевотворить тело,...

Обратите внимание,
что есть ТЕЛО ИИСУСА, которое покинул Дух Его?

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46)

30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
...

38 После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
39 Пришел также и Никодим, - приходивший прежде к Иисусу ночью, - и принес состав из смирны и алоя, литр около ста.
40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
(Иоан.19:38-41)

[старый]

Вы меня удивляете, вы можете показать мне хоть одно СЛОВО в Писании, БЕЗ ДУХА=БЕССМЫСЛЕННО начертанное в нем?!

Все слова написанные в Писаниях есть мысли, но эти мысли, есть мысли ведущие к заблуждению, а знание значения этих слов, это мысли, притягивающие мысли правильного понимания текстов в духе. Потому, заучивание текстов Писания на память, как и чтение вслух или повторение этих текстов перед людьми, есть служение заблуждения, которое не спасает человека, а знание смысла текстов, есть дух, который и животворит, то есть оживляет, потому и сказано: 3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Св. Евангелие от Иоанна 17:3).

Вы способны изобразить букву, в отсутствии мысли?

А вы разве не читали, написано:

7. И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
(Первое послание к Коринфянам 14:7)

Где у них мысли?.

[Всякий..]

Вы способны изобразить букву, в отсутствии мысли?

А вы разве не читали, написано:

7. И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
(Первое послание к Коринфянам 14:7)

Где у них мысли?.

Не звук издавать, а изОБРАЗить букву Письменно?
Или скажем так, в Писании есть Слова из Букв, начертанные в нем, без наличия ДУХА=МЫСЛИ?

[старый]

Иисус прямо говорит, ИОТА - что и означает БУКВА!

Это вы написали и подчеркнули слово буква, а Христос говорит о пророчестве, которое должно исполнится, а не о буквах, которые рукотворные и могут менятся в зависимости от языка.

То есть от Буквы к Духу, вы как попадаете, минуя БУКВУ или через БУКВУ?

Отвергая букву.

[Всякий..]

Все слова написанные в Писаниях есть мысли, но эти мысли, есть мысли ведущие к заблуждению,

А разве СЛОВО НАПИСАННОЕ тому виной, что ту или иную голову посещает дух заблуждения или истины?!

[старый]

апостол писал церкви -верно

но там рядом с праведниками были и те кому надо учиться и стать праведником

вот о том надобно рассуждать и учиться

Но, сказано в тексте только о том, что, праведное собрание не может согрешить, как и в другом месте сказано, что, праведник хранит себя и лукавый не прикасается к нему.

[Всякий..]

Это вы написали и подчеркнули слово буква, а Христос говорит о пророчестве, которое должно исполнится, а не о буквах, которые рукотворные и могут менятся в зависимости от языка.

Послушайте, вот сказано, -

10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
(1Кор.14:10,11)

А теперь скажите, каково ЗНАЧЕНИЕ слова ИОТА, о которой говорит Христос здесь-

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)

[piroma]

Но, сказано в тексте только о том, что, праведное собрание не может согрешить, как и в другом месте сказано, что, праведник хранит себя и лукавый не прикасается к нему.

есть три категории -

грешники
праведники
и те которые в преобразовании духовном - из грешников в праведники


тем кто хочет преобразование и вступил в него -к ним пишется
праведникам совершенства достигшим нечего писать о совершенстве
им другое полагается знание -мудрость Божия

[старый]

Олег, ну нельзя так относиться к ветхозаветным Пророкам! Мертвое Тело - это все Писания, ибо все они закрыты, во всех книгах истина погребена в образах буквальных:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
2коринфянам 4

Покрывало есть буквальный смысл, образы истинного, под которыми сокрыт истинный смысл, а не объяснение.
У Моисея лице сияло светом - он все знал и понимал истинно, точно так же и все Пророки:

5 И открыл Ездра книгу пред глазами всего народа, потому что он стоял выше всего народа. И когда он открыл ее, весь народ встал.
6 И благословил Ездра Господа Бога великого. И весь народ отвечал: аминь, аминь, поднимая вверх руки свои, - и поклонялись и повергались пред Господом лицем до земли.
Неемия 8

Поскольку народ еще не мог своим немощным умом понять духовную истину, ярчайший ее свет слепил их умы, потому Пророкам по воле Божией пришлось облечь свет во тьму внешнюю, понятную для приземленного ума, до времени созревания умов, когда и откроется истина. За что же позор ветхозаветным Пророкам? Позор слепым умам, которые не увидели их величия и славы, а только тень ее...

1 Теперь восхвалим славных мужей и отцов нашего рода:
.....
Сирах, главы от 44 до 50

Валера, вы меня не поняли, я написал о том, что говорится в текстах Нового завета о Ветхом завете, а моё отношение к Писанию, не зависимо от названия Ветхий или Новый, это есть завет Бога, он отличается только интерпретацией образов, которые нам доносят смысл, но, Новый завет всё время ссылается на книги Ветхого завета, показывая нам их истинный смысл, а это и есть разъяснения, которые и есть снятие покрывала, то есть показывание нам способа, отделения ложного смысла Писаний, от истинного смысла, только и всего, а это и есть покрывало, которое скрывает от нас Христа в Ветхом завете, а в Новом завете, самого Христа нет, потому, что все свидетели свидетельствуя перед нами указывают нам на книги Ветхого Завета, которые и подтверждают авторитет Ветхого завета, потому и сказано о про речении пророками до Иоанна крестителя, потому, что, после Иоанна крестителя, пророческих книг нет, но есть откровения по Писаниям, которые помогают нам понять Писания Ветхого завета, то есть, пророки помогают понять книги Моисея, а Апостолы нам помогают понять и книги пророков и книги моисея, создав свои образы, которые они и записали в книгах Нового завета.

- - - Добавлено - - -

Обратите внимание,
что есть ТЕЛО ИИСУСА, которое покинул Дух Его?

Всё объясняется просто, Христос есть премудрость от Бога, которая отдаёт свои мысли(дух), Богу Отцу(вселенскому разуму, то есть мудрости вселенной), через которую и оживает, то есть, через мысленный процесс людей, люди могут понять образы в Писаниях, это и есть дух Христов, который и собирает народ в собрание, то есть в церковь, а праведники ожившие и вошедшие в Небесный Иерусалим, это и есть то самое тело Христа, которое было положено в Новом гробе, то есть в книгах Нового завета, как не действующее тело, то есть, как церковь но не действующая, а только написанная в книгах Ветхого завета.

- - - Добавлено - - -

Не звук издавать, а изОБРАЗить букву Письменно?
Или скажем так, в Писании есть Слова из Букв, начертанные в нем, без наличия ДУХА=МЫСЛИ?

Хорошо, тогда как понять изображение Бога, когда Он есть дух, и не видим? Какая буква Его изображает, когда нам запрещено делать изображения Бога?.