А есть ли у кого ответ на трудный вопрос?

[Виталич]

у меня есть такое опредление Деян. 11.26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

[Nike2]

Еще раз: если грех в теле, то никак нельзя считать себя мертвым для него....
верить Благой вести, обновитель духом ума, чтобы это понимать.

Тогда с чем предстоит бороться ?

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

Вы неверно понимаете тексты Писания . Например, осудить грех во плоти это не означает удалить его оттуда .

[Виталич]

как звучит этот стих у Вас?

[Двора]

Тогда с чем предстоит бороться ?

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

Вы неверно понимаете тексты Писания . Например, осудить грех во плоти это не означает удалить его оттуда .

Да думайте как вам нравится,
не драться же с вами, только не навязывайте свой образ мысли другим...
Вы думаете как думаете, а я излагаю свое разумение.
И все, разошлись.

[Nike2]

у меня есть такое опредление Деян. 11.26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Иииии ? Я знаю этот текст . Что он вам даёт ? То что первые христиане были уверовавшими евреями и присоединившиеся к ним язычники ?
Скажите на каких условиях должны были присоединятся язычники к обществу Господнему согласно закона ? Ведь Иисус сказал что закон как был так и остался .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

- - - Добавлено - - -

Да думайте как вам нравится,
не драться же с вами, только не навязывайте свой образ мысли другим...
Вы думаете как думаете, а я излагаю свое разумение.
И все, разошлись.

Я знаю чего вы испугались - истины , она разрушит вашу доктрину о крещении языками . Ну да ладно дело ваше .

[awdij]

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Мк.16:16

Так кто будет осуждён ?

Осуждены будут все не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Но вопрос сейчас в другом: кто будет спасен? А спасены будут те, кто будет веровать и креститься.

[Виталич]

спасен

плз , спасён -кем?
когда?
для чего?
как ?
кратко и конкретно - как думаете?

[Nike2]

Осуждены будут все не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Но вопрос сейчас в другом: кто будет спасен? А спасены будут те, кто будет веровать и креститься.

Спасены будут те кто не будет осуждён . Не нужно прибавлять к праведности по вере обряд , который ни одного человека не сделал лучше .

Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. Евр.11:4-6

Где здесь о крещении или обрезании ? Можете перечитать всю 11 главу там кроме веры , которая необходима для примирения с Богом , ничего больше нет .
И здесь вы кроме веры ничего не найдёте .

Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. Рим.1:16,17

Не прибавляйте к благой вести обряд , который нужен только для того чтобы уверовавший вошёл в конфессию и дал обещание о доброй совести 1Петр.3:21

[Виталич]

кратко и конкретно - как думаете?

[Двора]

Иииии ? Я знаю этот текст . Что он вам даёт ? То что первые христиане были уверовавшими евреями и присоединившиеся к ним язычники ?
Скажите на каких условиях должны были присоединятся язычники к обществу Господнему согласно закона ? Ведь Иисус сказал что закон как был так и остался .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

- - - Добавлено - - -

Я знаю чего вы испугались - истины , она разрушит вашу доктрину о крещении языками . Ну да ладно дело ваше .

Знаете?
Мою доктрину?
Пусть будет моя, потому что я принимаю верой что Христос воскрес из мертвых, вознесся в небеса и прислал обетование жизни вечной,
во мне есть свидетельство этому.
А что вы думаете по этому поводу...да думайте, что желаете, только свидетельства то внутри у вас нет...

- - - Добавлено - - -

И лучше для вас ничего не писать против, для вас лучше ...пройдите мимо и даже мимо этой темы можете пройти...

[Nike2]

Знаете?
Мою доктрину?
Пусть будет моя, потому что я принимаю верой что Христос воскрес из мертвых, вознесся в небеса и прислал обетование жизни вечной,
во мне есть свидетельство этому.
А что вы думаете по этому поводу...да думайте, что желаете, только свидетельства то внутри у вас нет...

- - - Добавлено - - -

И лучше для вас ничего не писать против, для вас лучше ...пройдите мимо и даже мимо этой темы можете пройти...

Как я могу пройти мимо если это для вас трудный вопрос ?
Что касается духовных даров то свет клином не сошёлся на одном даре и Дух Святой разделяет как Ему угодно, а не так как людям захочется .

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. 1Кор.12:11

[Виталич]

Иииии ?

как звучит этот текст у Вас?

Я знаю этот текст .

)
теперь то точно
)) а до того?

))

Что он вам даёт ?

опредление христиан, отличное от Вашего.

Сообщение от Виталичкто такие христиане по Вашему?

Это те евреи что приняли Христа .

какое опредление будем принимать за истинное?

То что первые христиане были уверовавшими евреями и присоединившиеся к ним язычники ?

1) мой текст мне говорит не так.
2) как Ваш текст определяет христиан?

Скажите на каких условиях должны были присоединятся язычники к обществу Господнему согласно закона ?

это оффтоп - но я скажу : по ВЗ - обрезаться .
по НЗ- креститься.

Ведь Иисус сказал что закон как был так и остался .

о каком законе речь?

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

аминь.

и в чём же закон и пророки?

[Nike2]

как звучит этот текст у Вас? )
теперь то точно
)) а до того?

))опредление христиан, отличное от Вашего.
какое опредление будем принимать за истинное? 1) мой текст мне говорит не так.
2) как Ваш текст определяет христиан?

Я вам уже приводил тексты , но если вам не понятно то вот ещё .

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Рим.11:1-5

Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, Рим.11:16,17

Куда привились язычники ? Место это поменялось или осталось прежним ?

это оффтоп - но я скажу : по ВЗ - обрезаться .
по НЗ- креститься.

Так и я об этом . А обрезание было чем ?

Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, Рим.4:9-11

о каком законе речь?

О всём кроме обрядового Евр.10:1-9

и в чём же закон и пророки?

Вот в этом .

Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; Еккл.12:13

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

[Виталич]

Сообщение от Виталич
и в чём же закон и пророки?

Вот в этом .

Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; Еккл.12:13

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

Вы несколько опаздываете ( лет на пару тысяч ) и вероятно благодаря опять же своему иудаизму, сэр.

- - - Добавлено - - -

а Господь наш Иисус Христос уже ответил на этот вопрос

Сообщение от Виталич
и в чём же закон и пророки?

оч конкретно и актуально ..........не читали ещё?

- - - Добавлено - - -

1) мой текст мне говорит не так.
2) как Ваш текст определяет христиан?

Я вам уже приводил тексты , но если вам не понятно то вот ещё .

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин,...

в Вашем тексте нет стиха Деяния 11:26?

[Nike2]

Вы несколько опаздываете и вероятно благодаря опять же своему иудаизму, сэр.

Вы знаете сколько на сахар не говори соль, а он от этого солёный не станет . Если вы меня обидеть хотите то вы и Христа поносите - он был еврей , соблюдал закон и показал нам пример как его нужно соблюдать . Если вы противитесь этому закону то вы плотской человек или мыслите о плотском .

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

а Господь наш Иисус Христос уже ответил на этот вопрос оч конкретно и актуально ..........не читали ещё?

В вашей интерпретации не читал . Озвучьте вашу версию .

- - - Добавлено - - -

в Вашем тексте нет стиха Деяния 11:26?

Называться христианами и быть ими это разные вещи .
Авраам тот же самый христианин и не по названию а по сути .

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:26-29

Можете ещё и Рим.4:11-13 сюда добавить .
PS
Я так понимаю что ересь православная выступила против Слова Божьего, но с православием могу и ошибиться . Сейчас заблуждения проникли во все конфессии .