Третий храм в Иерусалиме будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #691
    Сообщение от DENNY79
    Что сами иудеи Его казнить в то время не могли.
    Почему и прибегли к "помощи" римлян.
    Правильно.
    Распяли Христа Израиль (иудеи) и Исав (эллины, римляне).
    Только первые сразу сказали, что кровь Праведника "на нас и детях наших", т.е через кропление кровью Жертвы вошли в Завет.
    А вторые, Исав - Рим, христианство, до сих пор это не признают, метя на место Иакова-Израиля перед Богом... Но не выйдет же у них...
    Ишмаэль, уверовав в Царя, духовно им накостыляет... побыстрее бы это случилось...
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71308

      #692
      Сообщение от саша 71
      А может все-таки второй ?
      Не,
      к счастью третий (Мессианский).

      6. Слава третьего храма

      Авторы комментариев относят исполнение стиха 9, как правило, к эсхатологическому времени [Л.1, 2, 5, 6, 19].

      Слава "не относится к физическому пребыванию Христа в храме Ирода, потому что события, описанные в ст.6-9, не могут считаться историческими. Контекст указывает на установление Христом Его земного Тысячелетнего царства и на Его присутствие в храме во время этого царства"
      [Л.6, стр. 1317]; "слава в стихе 9 - это слава храма тысячелетнего царства, во время правления Христа на земле" [Л.2, стр. 1046]).

      Действительно, Хаггай пророчествует об эсхатологическом третьем храме "и на месте сём Я дам мир, говорит Господь Саваоф" (2:9, б). Этого мира не видели ни Дом Зоровавеля, ни тем более Бейт Адонай Ирода (рис.3). Его разрушили римляне вскоре после окончания реконструкции [Л.7]. Поэтому Аггей говорит не о втором храме (Зоровавеля-Ирода), но о третьем последнем храме.



      Однако почему "Слава сего последнего храма, будет больше, нежели прежнего" второго? Авторы работы
      [Л.3] пишут "можно предположить, что здесь "слава" означает просто богатство Храма" (стр. 524).

      В одном из переводов начало ст.9 звучит именно так. "Храм будет богат и славен больше прежнего ..."
      [Л.17]. Логично, так как все народы принесут в храм сокровища свои (2:7).

      Однако "слава", о которой говорит пророк в ст.9, гораздо значительнее, чем богатство будущего Бейт Элохим или его известность среди народов. "С богословской точки зрения слава храма зависит не от богатого убранства (как считали многие народы), а от присутствия Господа"
      [Л.19, стр. 1096].

      Поэтому написано "наполню Дом сей славою" (2:7), когда Ангел завета Иеhошуа ха Машиах "внезапно придёт в храм Свой" (Мал.3:1, б).

      Как во времена Моше (Исх.40:34, 35) и царя Шеломо (3Цар.8:10, 11), изумительная слава Божия наполнит третий Бейт а-Микдаш. Видение этого потрясающего эсхатологического события было открыто пророку Йехэзкэйлу.

      "И вот (я увидел), слава Бога Израилева шла от востока, и глас Его - как шум (могучих) вод многих, и земля осветилась (озарилась) от славы Его ... И слава Господа вошла в храм ... и вот, слава Господа наполнила весь храм" (Иез.43:1-5; в скобках, текст из
      [Л.10]).

      Сияние славы Господа Иисуса Христа будет освещать храм, обеспечит светом весь город Йерушалаим, куда придут народы и правители их (Ис.60:1-3). Ибо там взошло Солнце правды, в лучах Которого исцеление людей (Мал.4:2), благословение (Агг.2:19), долгожданный мир - шалом (ст.9).


      "Этот "шалом" подразумевает не только прекращение войн, но и гармонию в отношениях с Богом (что повлечёт за собой и восстановление отношений с ближним"
      [Л.19, стр. 1096].


      Более подробно об этом можно прочесть здесь: 9. Комментарии к Книге пророка Аггея. Стихи 2:6-9 - Последний храм


      Сообщение от саша 71
      Его и строили в соответствии с описанием Иезекиля !
      Нет,
      у послепленных евреев было мало денег, поэтому второй храм (Зоровавеля) гораздо скромнее,
      чем эсхатологический храм в пророчествах Иезекииля.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Геолог
        Ветеран

        • 01 March 2013
        • 4886

        #693
        Сообщение от Лев Худой
        В книге пророка Аггея 2:9 о втором храме сказано:


        Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего

        Первый Храм видел просто еврейских помазанников, при чем каких - самого Соломона! А значит Второй, "Сей" Храм увидит нечто большее чем Соломон. Круче них может быть только главный помазанник, помазанник всех народов. В пророчестве Даниила говорится, что после этого помазанника-нагида храм будет разрушен. Это может быть только последний главный мессия, а не Зоровавель или ему подобный рядовой царь иудейский.


        Иудеи христианам говорят, что здесь речь идет о третьем храме - мол при третьем храме придет мессия. Не верьте! Это иудеи говорят только христианам. Сами же иудеи для "внутреннего потребления" знают, что речь идет о втором храме.


        Чтобы это понять, достаточно глянуть в иудейский перевод Библии на русский язык. Так называемый "Танах в переводе мосад рава Кук". Вот как переведен на русский язык фрагмент об этом храме. Пророк Аггей назван так по русски. На иврите его имя Хаггай Хаггай - Трей Асар | Тора онлайн Читаем вторую главу:
        1 ..было слово Господне через Хаггайя, пророка, сказано:
        3 Кто остался меж вами видевший дом этот в славе его прежней? И каким видите вы его сейчас?
        4 Ведь как ничто он в глазах ваших!
        6 Ибо так сказал Господь Ц-ваот: еще одно (бедствие будет), и скоро; и сотрясу Я небо, и землю, и море, и сушу.
        7 И сотрясу Я все народы, и придут они с сокровищами всех народов, и наполню дом этот великолепием, - сказал Господь Ц-ваот.
        8 Мне - серебро, и Мне - золото, - слово Господа Ц-ваота.
        9 Больше будет слава дома этого последнего (второго), чем первого, - сказал Господь Цеваот
        Слово "второго" не я дописал, а оно вставлено в качестве иудейского комментария в сам текст перевода пророка Хаггая на русский язык. Зато в различных антихристианских брошюрах иудеи утверждают, что речь идет о третьем храме. Третьего храма не будет, так как этот назван "последним".

        На французский язык иудеи перевели тоже словом "второй" - "Second"
        Haggai - Chapitre 2 - חגיי
        Plus grande sera la splendeur de ce second temple que celle du premier, dit l'Eternel-Cebaot, et en ce lieu je ferai régner la paix, dit l'Eternel-Cebaot
        Перевод на французский составлен под руководством некоего "Главного раввина Цадока Коэна":

        Texte hébreu selon la version massorétique
        Traduction française sous la direction du Grand-Rabbin Zadoc Kahn


        La Bible bilingue Hebreu-Francais / Mechon-Mamre


        Это очень важно иудеям. Ибо согласно Талмуда настоящий иудейский мессия, то есть я, Лев Худой, построит третий храм. Но ведь Хаггай назвал этот храм последним, а говорил он именно о втором. Действие книги происходит во время, когда первый храм был давно разрушен, а второй уже заложен и пора активизировать его строительство. И именно по этому поводу обращается Иегова к пророку. Он не может Хаггая призвать строить третий храм, когда второй еще не построен. Это просто бред сумасшедшего. И, говоря о храме, Бог говорит "этот", а не "тот" если бы он говорил о каком-то далеком будущем третьем храме.

        Вот как подробно описан контекст событий в еврейской энциклопедии http://www.eleven.co.il/article/14394:
        КЕЭ, том 9, кол. 511512

        ХАГГА́Й (חַגַּי, `рожденный в праздник`; в русской традиции Аггей), пророк, деятельность которого приходится на период после возвращения иудеев из пленения вавилонского.


        В книге Эзры упоминается важная роль Хаггая в восстановлении Иерусалимского храма.


        Главная тема пророчеств Хаггая обязанность жителей Иудеи восстановить разрушенный Храм.


        Персидский царь дал разрешение на это, но работы по восстановлению не ведутся, потому что время для этого якобы еще не настало (по-видимому, не прошли еще 70 лет, на протяжении которых, согласно пророчеству Иеремии / Иер. 25:1112; 27:47; ср. Зх. 1:12/, Храм будет лежать в развалинах).


        Хаггай обращается к правителю Иудеи Зрубавелу и первосвященнику Иехошуа, а затем к народу с призывом не медлить и приступить к строительству (Хаг. 1:13). В ниспосланном пророку видении грядущих времен Бог обещает, что Он «потрясет небо и землю, море и сушу и потрясет все народы», и их богатства стекутся в Храм, и «слава сего последнего Храма будет больше, нежели прежнего» (Хаг. 2:69).

        Через три месяца, в 24-й день месяца кислев, был заложен фундамент Храма и Хаггай произнес пророчество о Зрубавеле.


        Это пророчество, очевидно, связано с усилением в тот период сепаратистских тенденций, выразившихся в попытках восстановить местные царские династии в различных областях Персидской империи. Следует также отметить, что проклятие, возвещенное пророком Иеремией (Иер. 22:2426) иудейскому царю Иехояхину («Если бы Иехояхин... был перстнем на правой руке Моей, то и отсюда Я сорву тебя и отдам в руки ищущих души твоей... в руки Навуходоносора... и выброшу тебя и твою мать... в чужую страну... и там умрете»), в пророчестве Хаггая сменяется благословлением Зрубавела, потомка Иехояхина.

        Хаггай переосмысливает пророчество Иеремии (см. выше); в его книге содержатся аллюзии на пророчество Исайи о будущем почитании Храма народами мира (Ис. 60) и на пророчество Иехезкеля («И будет у них жилище Мое», Иех. 37:27). В вере в будущее величие Храма и величие Зрубавела Хаггай подобен своему современнику, пророку Зхарии (ср. Зх. 6:15, 8:2023 и 3:8)

        То есть даже согласно еврейской энциклопедии речь идет о строитесльвае Второго Храма, и именно он назван "сей последний"

        Подрябности тут http://levhudoi.blogspot.ru/2011/09/blog-post_24.html



        Хорошее исследование.

        То есть по Вашему третьего отстроенного храма Соломонова не будет?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Якто
        Кстати. Идеология. Чистой воды идеология. При том идеология ложная с попыткой поделить на белое и чёрное , красных и белых , евреев и христиан.
        А в реале про тс третий храм есть в Апплкалипсисе у Иоанна , и в Пятикнижии у Моисея. Так что мимо кассы. Тчк.
        Извините,а где Вы нашли в Апокалипсисе про третий храм?

        Ссылку не приведёте?
        Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
        (Пс. 118:95)

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71308

          #694
          Сообщение от Геолог
          Извините,а где Вы нашли в Апокалипсисе про третий храм?
          Ссылку не приведёте?
          Такой ссылки нет.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Сергий 69
            Ветеран

            • 01 October 2010
            • 7716

            #695
            Сообщение от Яна 2013
            3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
            4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
            5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
            6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
            7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
            8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

            Откровение 13 гл.
            Яна, а ведь здесь иная трудность возникает. Апостол Павел писал, что явится человек, (значит уже имеющий тело ) который сядет в храме. Тело не может быть храмом в этом случае .

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Vladilen
            Не,
            под "образом зверя" из моря выведен древний архетип левиафана - чудовища морского.
            Который говорит?

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #696
              Сообщение от Сергий 69
              Яна, а ведь здесь иная трудность возникает. Апостол Павел писал, что явится человек, (значит уже имеющий тело ) который сядет в храме. Тело не может быть храмом в этом случае .
              Он же ЛЖЕ-Мессия.
              Он явится в мире верующем, просвещенного светом Благой вести, где все будут верить в Бога и Его Христа.
              Где будет великая церковь - Вавилонская блудница, у которой будет сосредоточена духовная, экономическая и судебная власть...
              Слово обличения будет ненавистно, какую радость вызовет смерть двух пророков Божьих.
              Люди будут просвещены. Будут наверняка какие-то свои догмы и катехизис... Люди будут покорны церкви-блудницы.
              И в таком обществе духовно-рабовладельческом, но безусловно верующем, появится лжепророк, а затем Антихрист.

              Зачем там какой-то иудейский храм?
              Вот лжеМессия и будет изображать собой храм, подобно истинному Христу...
              Обман будет изощренный. Если даже Божьих людей, избранных, будут искушать чудеса и сила Антихриста...

              - - - Добавлено - - -

              Тело Человека со времен Христа - Храм Духа.
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71308

                #697
                Сообщение от Сергий 69
                Который говорит?
                В Библии даже деревья и камни разговаривают.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #698
                  Сообщение от Vladilen
                  В Библии даже деревья и камни разговаривают.
                  ... и ослицы.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71308

                    #699
                    Сообщение от DENNY79
                    ... и ослицы.
                    Вот, вот ...
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #700
                      Сообщение от Vladilen
                      Не,
                      к счастью третий (Мессианский).
                      "К счастью" для кого ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Сергий 69
                        Ветеран

                        • 01 October 2010
                        • 7716

                        #701
                        Сообщение от Яна 2013
                        Он же ЛЖЕ-Мессия.
                        Даже лже-Мессия будет рождён как человек, а значит уже будет в храме по факту своего рождения, исходя из Вашей точки зрения.

                        Сообщение от Яна 2013
                        Тело Человека со времен Христа - Храм Духа.
                        Иудеи не приняли Христа, не стоит об этом забывать. Для них Мессия ещё грядёт. И они готовят всё для того, чтобы привести Мессию к всеобщему владычеству. Одним из условий этого царства будет всеобщая религия на основе Ветхого Завета, где "избранный народ" наконец-то будет открыто править всеми остальными людьми.

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #702
                          Сообщение от Сергий 69
                          Даже лже-Мессия будет рождён как человек, а значит уже будет в храме по факту своего рождения, исходя из Вашей точки зрения.
                          Да. Будет считаться, что он рожден чудесно. Как-то так.
                          Это и ортодоксально-христианская традиция предполагает.


                          Иудеи не приняли Христа, не стоит об этом забывать. Для них Мессия ещё грядёт. И они готовят всё для того, чтобы привести Мессию к всеобщему владычеству. Одним из условий этого царства будет всеобщая религия на основе Ветхого Завета, где "избранный народ" наконец-то будет открыто править всеми остальными людьми.
                          Вы же знаете, что весь мир будет просвещен светом Евангелия.

                          Иудеи поверят в то, что их Истинный Царь - это Иисус.

                          Правда это случится без участия христианских догм... И таковых иудейских, в которые входит то, что вы перечислили...

                          Наверное логично предположить, что явление Антихриста примут за Второе Пришествие. Как-то людей прогнут в Церкви - Великой блуднице. Заставят поверить.
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71308

                            #703
                            Сообщение от саша 71
                            "К счастью" для кого ?
                            ... для евреев,
                            и для уцелевших после Великой скорби людей.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #704
                              Сообщение от Яна 2013
                              Да. Будет считаться, что он рожден чудесно. Как-то так.
                              Это и ортодоксально-христианская традиция предполагает.
                              Не предполагает она одного, чтобы имеющий тело сел в ещё одно тело.
                              Сообщение от Яна 2013
                              Вы же знаете, что весь мир будет просвещен светом Евангелия.
                              Евангелие будет проповедано, но весь мир им просвещён не будет. " Сын Человеческий найдёт ли веру на земле? " ( Лк. 18,8 )
                              Сообщение от Яна 2013
                              Иудеи поверят в то, что их Истинный Царь - это Иисус.
                              В своё время, да, поверят. Но сначала они возведут на престол своего Машиаха.
                              Сообщение от Яна 2013
                              Наверное логично предположить, что явление Антихриста примут за Второе Пришествие. Как-то людей прогнут в Церкви - Великой блуднице. Заставят поверить.
                              Кто-то и прельстится, но будут и устоявшие.

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #705
                                Сообщение от Сергий 69
                                Не предполагает она одного, чтобы имеющий тело сел в ещё одно тело.
                                Т.е. вы Тело Христа за Храм не полагаете?

                                Евангелие будет проповедано, но весь мир им просвещён не будет. " Сын Человеческий найдёт ли веру на земле? " ( Лк. 18,8 )

                                В своё время, да, поверят. Но сначала они возведут на престол своего Машиаха.

                                Кто-то и прельстится, но будут и устоявшие.
                                Просвещение (знание) и вера - разные, хотя и в неком смысле параллельные вещи...
                                Вера всегда есть... Разве распявшие Христа не верующие?
                                Разве фарисейская закваска утратила свое действие?
                                А у вас есть ли требуемая вера? В оправдание как и Авраама? Ну и вот....
                                А может нечто на фарисейской закваске? Горделивой такой...


                                Лжецарь - испытание не столь для иудеев, а для всего мира.

                                Не стоит верить лжепророчествам всяких старцев православных, даже оченно прославленных, они суть лжепророки и сбивают с пути, акценты расставляют не там.
                                Благодаря множеству таких "духовидцев" и не будет веры, т.е. вера будет не как у Авраама...
                                Понимаете?

                                Иудеи уверуют в Иисуса, затем будет тысячелетнее правление судей -пророков.
                                А затем - Антихрист и конец...


                                Не факт, что вы устояли бы.
                                Куда родная церковь прикажет, туда и поклонитесь...
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...