Триединство

[mara]

Сообщение от Сергей Доця

11	Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Здесь написано, что дух человеческий живёт в человеке, а не человек живёт в теле.

Кстати, верное замечание. Человек - дух, душа, тело.

Вы хоть сами понимаете, что написали?
Вы можете пояснить, кто тогда человек? если он не живет в теле?

Человек живет в мире.

А вы почему не хотите понимать, что пишут люди?! бес противоречия зудит?! Человек - это и ТЕЛО, и ДУХ, и ДУША.

"Хижина" - это и есть тело.
Нуууу и Мышка -норушка... Привередливая. В "хижине" живет дух и душа))) - это и есть человек! Именно это и уточнил СергейД. Что за страсть к состязанию?!

[Ирина58*]

Сообщение от Сергей Доця

11	Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Кстати, верное замечание. Человек - дух, душа, тело.


Человек живет в мире.

А вы почему не хотите понимать, что пишут люди?! бес противоречия зудит?! Человек - это и ТЕЛО, и ДУХ, и ДУША.

"Хижина" - это и есть тело.
Нуууу и Мышка -норушка... Привередливая. В "хижине" живет дух и душа))) - это и есть человек! Именно это и уточнил СергейД. Что за страсть к состязанию?!

Прекрасно поняла о чем вы написали...и что "зазудело" у вас (возвращаю вам ваше "зудит")
П.С. Привет вашей Мышке-норушке...Привередливой,живущей в вашей хижине!
__________________
Что за страсть такая у вас?отвечать на вопросы, которые не вам задают?

[Apollos]

- Так вам надо начинать читать Библию - а не учиться у человеков сатанинской ереси.
Бог в Слове Своем обращается к человеку - отдельно как к личности - как к душе, как к духу и как к плоти - подчеркнуто Богом.
Вы кто такой чтобы с Богом спорить в неразумении своем??

Дух, душа и тело не являются отдельными личностями в человеке. Не так ли? По доктрине о Троице Отец есть Бог, Сын есть Бог и Дух есть Бог. Каждый из них отдельная личность и каждый из них есть Бог. Если человек состоит из трех личностей, тогда каждый человек по отдельности состоит из трех людей. Вы один человек или три? Объясните это пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Личности три - Отец, Святой Дух и Иисус Христос Сын Божий

Каждый из них есть Бог. Как это может быть одним Богом? И еще когда Христос был на земле сколько личностей было на небе? Конечно, две личности. Бог разделился что ли на части?

То есть, когда Христос говорит, что Он в Отце

Христос в ев. от Иоанна говорит, что ученики тоже в Отце и сыне.

[Apollos]

13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

Если вы умеете правильно читать, то здесь написано Господе Иисусе Христе, который не Бог, о Боге Отце, да вот именно о едином Боге Отце и о духе святом, который не третья личность, а дар Бога Отца. Есть только один Бог Отец и это много раз утверждается в Еврейской Библии и Христианской Библии.

[proxrista]

Если вы умеете правильно читать, то здесь написано Господе Иисусе Христе, который не Бог, о Боге Отце, да вот именно о едином Боге Отце и о духе святом, который не третья личность, а дар Бога Отца. Есть только один Бог Отец и это много раз утверждается в Еврейской Библии и Христианской Библии.

5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


3
Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Духа Благодати вы и оскорбляете - лично вы оскорбляеете, не признавая Его за Личность...

- - - Добавлено - - -

Дух, душа и тело не являются отдельными личностями в человеке. Не так ли? По доктрине о Троице Отец есть Бог, Сын есть Бог и Дух есть Бог. Каждый из них отдельная личность и каждый из них есть Бог. Если человек состоит из трех личностей, тогда каждый человек по отдельности состоит из трех людей. Вы один человек или три? Объясните это пожалуйста.

- - - Добавлено - - -



Каждый из них есть Бог. Как это может быть одним Богом? И еще когда Христос был на земле сколько личностей было на небе? Конечно, две личности. Бог разделился что ли на части?



Христос в ев. от Иоанна говорит, что ученики тоже в Отце и сыне.

- Вы не знаете написанное Слово Божие - а беретесь поучать...
Вы должны исходить не из своих домыслов, а понимать Слово Божие.
Вот вы сами воспринимаете себя как один человек - и другой вас воспринимает как одного человека - но состоите вы из трех личностей - души, духа и плоти - и к каждой этой личности отдельно обращается Бог - начните читать Писание и Слово Божие Нового Завета.
Бог обращается к душе как к проявлению личности, духу и плоти - прямо так и говорит...
Учитесь у Бога.
Но как Бог Един, так и человек един - в уме своем... И у души, и у духа и у плоти есть общие помышления.
Но только человек это подобие Бога - как модель не истинная - не есть Сам Бог - а лишь подобен Богу... - то есть, просто триедин внутри себя.
Скажите нам - у Бога есть душа??


- Вы разберитесь с человеком вначале - с Богом все намного сложнее...

[proxrista]

А вы кто такой, что выдаете свое мнение за мнение Бога?

- Ну, например, если Апостолы Христовые Петр и Павел - преподают новобранцам водное крещение во имя Иисуса Христа - а вы говорите всем, что этого делать не надо - то вы своим мнением и перечите Слову Бога - в Котором и показано преподавание христианам водного крещения во имя Иисуса Христа.
То это не я выдаю свое мнение за мнение Бога - говоря вам об этом, это тот, кто отрицает необходимость принятия водного крещения во имя Иисуса Христа выдает свое ложное мнение за мнение Бога - научая так других. Андэстэнд?

[proxrista]

Я Вас спросил о том, где в Библии написано, что человек -дух?
В назидании о Лазаре это написано? Где там написано, что человек - дух?

Если не написано, то, пожалуйста, не выдавайте здесь свои мысли и представления за библейские истины. А то Вы пишите, даёте ссылки на Библию, а эти ссылки не подтверждают Ваших слов, а больше им противоречат и опровергают.

- Так все, что написано - и надо воспринимать совместно с назиданием Иисуса Христа - что происходит с человеком после смерти - что Иисус и рассказал на примере Лазаря, богача и Авраама.
Вы не прячьтесь от этого повествования - там ясно сказано - что тело умерло - а дух человека - со всеми его узнаваемыми свойствами и пребывает далее или в аде или в рае - со всеми характеристиками человека как личности - вы же это не будете отрицать, что Лазарь остался человеком?
Так что ничего не противоречит ничему.
Далее - зная уже все это вы и читаете, что тело без духа мертво - то есть, сам по себе человек и есть дух, а далее вы и находите разъяснения Павла о внутреннем человеке -


22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;


- То есть, конкретно назван - дух внутри человека - что вы уже приводили - внутренним человеком.
Значит есть человек наружный - плоть человеческая, есть и внутренний - плоть и дух и они друг другу противятся...
Но воспринимать вы все это должны совместно - и с разъяснением Иисуса Христа, и с наставлением о составе человека по учению Иисуса Христа и по проявлениям плоти и духа.


- Ну вы нашли уже в Писании - где Бог характеризует человека и обращается к человеку отдельно как к личности - как к душе, как к духу и просто как ко плоти - или вообще к целостному человеку?

[Лука]

состоите вы из трех личностей - души, духа и плоти - и к каждой этой личности отдельно обращается Бог

Из того, что я прочитал, о Боге Вы пишите верно. Но то, что дух, душа и тело - три личности, Вы явно промахнулись. А одна маленькая ошибка тащит за собой хвост больших...

[proxrista]

Знаете, все эти аргументы хороши для новообращенного, который третий раз приходит в церковь. Но если человек хотя бы изредка читает библию, верит ей и живет по словам Христа, то для него все это не аргументы. поясню. В ветхом завете душа и дух нередко выступают синонимами, обозначая одно и то же. с другой стороны, слово дух (руах, пневма) имеет больше десятка значений, которые понятны евреям того времени, да наверное и современным, но вот у остальных людей, особенно читающих сильнодальний перевод и ставящих отдельные слова и фразы выше взятых целиком глав и книг, такой путаницы не возникает. потому что им плевать на значения слов руах и пневма. им хватает сильнодальнего перевода и того значения, к которому они привыкли. а отсюда и появляются теории типа триединства. Вот-вот. вы кто такой, чтобы приписывать Богу и Его Сыну слов, которых они не говорили? вы пренебрегаете смыслом библии ради соответствия привычному.

- Так не читайте редко Библию - и мы говорим о Синодальном переводе - достаточном для познания истины.
Если Бог обращается к вам как к душе - говоря о вас, что душа, которая не послушает Бога своего... - то Богу виднее - вы и внемлите как душа - как личность - воспринимаете слова Бога на свой счет, а не на счет другого человека, - ведь так?
Бог не зря в Слове Своем обращается так к человеку - и вам сего не повычеркивать...


- И это не теории - это практика - Бог раскрывает триединство человека - как Свой прообраз и Свое подобие -


23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.


- А мы научаемся у Бога - тому, что Он нам раскрывает и разъясняет.
Вот если бы вам не сказали, что вы триедины - вы бы и не знали этого, - вы так бы и мыслили о себе как один человек целостный - плотской, - ведь так?


- Дело в том, что главы складываются из предложений - и каждое такое предложение может быть отдельным постулатом истинным учения Иисуса Христа, - что Бог и разъясняет, но и провозглашает - что это так и есть.
Поэтому в Новом Завете учение Иисуса Христа и вводит такие понятия - как живущие по плоти и живущие по духу, и дела плоти и плоды духа и что плоть и кровь Царства Божия не наследует - дух человека наследует - но не сам по себе, а соединенный с Духом Господа и имеющим уже и Жизнь Господа и Его праведность.
Но ведь и это еще не все...
Вот все живут ранее в Адаме - в образе Адама - ветхого человека - греховного человека, а чрез Иисуса Христа человек переходит в образ нового человека, созданного Богом во Христе и Христом.
И наоборот, мы с вами и говорим, что Бог обращается к человеку как к личности и характеризует человека как личность - рассматривая - и как к душе, и как к духу и как к плоти.
И что человек триедин - дух, душа и тело собраны воедино как один целостный для восприятия человек - вы общаетесь с человеком. Но человек существо непростое - имеет дух, душу и тело - и еще и грех живущий в нем...

[proxrista]

Из того, что я прочитал, о Боге Вы пишите верно. Но то, что дух, душа и тело - три личности, Вы явно промахнулись. А одна маленькая ошибка тащит за собой хвост больших...

- Вы видно не читаете Писание...
Возьмите в руки симфонию и понаходите - и о душе, и о духе, и о человеке... - вот все, что написано в Писании и как Бог обращается к личности.
Давайте - пока вы сами этого не сделаете - все уговоры будут напрасны. А когда вы лично в этом убедитесь - что Бог так обращается как к личности - вы и увидите триединство человека - которое вам Сам Бог и показывает на всех этих примерах...

[Тихий]

[QUOTE=proxrista;4734346]- Вы видно не читаете Писание...[ /QUOTE]
Нет, ну с Вами не соскучишься ! Люблю таких скромных и ,,проницательных,, .

[Лука]

proxrista

1. У меня нет никаких сомнений в триединстве человека (дух, душа, тело).
2. У меня нет никаких сомнений в том, что в отличие от ипостасей, дух, душа и тело являются частями человека и потому личностями быть не могут.
3. У меня нет никаких сомнений в том, что значение слова "личность" Вам не известно.
4. У меня нет никаких сомнений в том, что Бог никогда к духу или к телу человека не обращался, как к личности.
5. У меня нет никаких сомнений в том, что личностью может быть либо человек, либо его душа. Иные варианты невозможны.

[Ник Тарковский]

И как дух, душа и тело человека являются проявлением личности человека сами по себе, так и Бог имеет проявление личностей Отца, Сына и Святого Духа.

Как то нет соответствия : у человека личность одна (в противном случае у него раздвоение личности, а это психическое заболевание) и она проявляется через три элемента, три функции, действия и т.д. (через тело, душу и дух, если таковой имеется).
А вот у бога, по-вашему, имеется проявление трёх личностей в одном боге.
Надо быть последовательным, а именно : если вы нашли в человеке одну личность и эта одна личность проявляет себя через три элемента, то и Богу предоставьте тоже быть Одной Личностью и проявлять Себя через ТРИ Элемента, Функции, Действия.

[Лука]

Ник Тарковский

Дайте определение личности и все непонятки (элементы, функции, действия) исчезнут.

[alexey957]

человек не может знать, что думает Бог.

Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.(Ам.3:7)