Триединство

[statua]

- Где Писание? А?

вы сомневаетесь?

Разве не Бог Авраама Исаака Иакова и Иисуса Христа, предал Сына своего единородного на мучение, чтобы через сына мир имел спасение свое?

Вы же сказали сына послал Бог, или поспешили?

- - - Добавлено - - -

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3

[proxrista]

вы сомневаетесь?

Разве не Бог Авраама Исаака Иакова и Иисуса Христа, предал Сына своего единородного на мучение, чтобы через сына мир имел спасение свое?

Вы же сказали сына послал Бог, или поспешили?

- - - Добавлено - - -

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3

- Где Писание - а не ваши слова...?


- Ждем, ждем...


- Одно дело говорить... - совсем другое - подтверждать слоеса свои Словом Бога... Ведь так?


- Так где?


- Сколько можно ждать? А?

[statua]

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.
Евангелие от Иоанна 17

- - - Добавлено - - -

25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
Евангелие от Иоанна 17

- - - Добавлено - - -

- Где Писание - а не ваши слова...?

вы познали

что

Бог Авраама Исаака Иакова и Иисуса Христа, послал Сына своего единородного, чтобы через сына мир имел спасение свое?

или дальше клеветать будете?

- - - Добавлено - - -

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
1-е послание Иоанна 4

[proxrista]

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.
Евангелие от Иоанна 17

- Где Писание - что вы приводите о Аврааме, Исааке, Иакове, Иисусе Христе? А?
Сколько можно ждать?


- То что вы приводите - не отменяет написанного - что Дух Святой в Них -


10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.


11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(К Евреям 9:14)

- - - Добавлено - - -

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.
Евангелие от Иоанна 17

- - - Добавлено - - -

25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
Евангелие от Иоанна 17

- - - Добавлено - - -

вы познали

что

Бог Авраама Исаака Иакова и Иисуса Христа, послал Сына своего единородного, чтобы через сына мир имел спасение свое?

или дальше клеветать будете?

- - - Добавлено - - -

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
1-е послание Иоанна 4

- Где Писание - что вы приводите о Аврааме, Исааке, Иакове, Иисусе Христе? А?
Сколько можно ждать?

[statua]

[B][COLOR="#0000FF"]- Где Писание - что вы приводите о Аврааме, Исааке, Иакове, Иисусе Христе? А?

ещё раз привести?

вы разве не знаете что Бог и Отец Иисуса Христа есть Бог Авраама Исаака и Иакова?

вы познали что

Бог Авраама Исаака Иакова и Иисуса Христа, послал Сына своего единородного, чтобы через сына мир имел спасение свое?

м что Этот Бог Авраама Исаака Иакова и есть Бог Иисуса Христа кого он проповедовал?

[proxrista]

Если бы не был со мною Бог отца моего, Бог Авраама и страх Исаака, ты бы теперь отпустил меня ни с чем. Бог увидел бедствие мое и труд рук моих и вступился за меня вчера.
(Бытие 31:42)
Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его.
(Деяния 3:13)
Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
(Деяния 7:32)

- - - Добавлено - - -

ещё раз привести?

вы разве не знаете что Бог и Отец Иисуса Христа есть Бог Авраама Исаака и Иакова?

вы познали что

Бог Авраама Исаака Иакова и Иисуса Христа, послал Сына своего единородного, чтобы через сына мир имел спасение свое?

м что Этот Бог Авраама Исаака Иакова и есть Бог Иисуса Христа кого он проповедовал?

- Где Писание? А? Хватит ваших слов уже...

[statua]

- Где Писание? А? Хватит ваших слов уже...

вы что придуряетесь?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3

каким судом судишь таким и осудишся.

вы прекрашайте эту ересь что Бог послал другова Бога.

Бог послал сына своего.

[proxrista]

вы что придуряетесь?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3

- Где написано - наравне - об Аврааме, Исааке, Иакове и Иисусе Христе? Это вы притворяетесь - что не понимаете...


- Авраам, Исаак, Иаков - простые люди смертные - Сын Божий - Бог пришедший во плоти.
Поэтому вы и не можете подтвердить ересь вашу Словом Бога - уровняв их...

[statua]

- Где написано - наравне - об Аврааме, Исааке, Иакове и Иисусе Христе? Это вы притворяетесь - что не понимаете...


- Авраам, Исаак, Иаков - простые люди смертные - Сын Божий - Бог пришедший во плоти.
Поэтому вы и не можете подтвердить ересь вашу Словом Бога - уровняв их...

вы сомневаетесь что Бог Авраама, Исаака, Иакова есть и Бог Иисуса Христа?

Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его.
(Деяния 3:13)

можете просто ответить на вопрос?

непонял что я должен подтвердить?

[proxrista]

вы что придуряетесь?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3

каким судом судишь таким и осудишся.

вы прекрашайте эту ересь что Бог послал другова Бога.

Бог послал сына своего.

5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


- Сын Божий - Христос - Бог - написано.


13
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
15
Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И аминь!


- Я прекращаю с вами общение.


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)

[statua]

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

вы сомневаетесь что Бог Авраама, Исаака, Иакова есть и Бог Иисуса Христа?

можете просто ответить на вопрос?



Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

[proxrista]

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- Есть такой приказ Бога.

[statua]

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- Есть такой приказ Бога.

вы же не в силах сам себя отвратиться.

И знаете где будут клеветники.

вы не сомневайтесь, Бог Авраама, Исаака, Иакова есть и Бог Иисуса Христа

[Alexx Cossack]

Упс... не, ну то что они были адресованы не мне - это не спорю. Однако разговор я-то изначально завел с Вами о Сыне! Поэтому доказывание, что изначально не было концепции о вечном пребывании Сына - является чушью, хоть с ортодоксально-христианской т.з., хоть с иудейской.
И опровергая Вечность Сына, Вы заявили, что де церковники этого не скрывали.
Вы, дорогой, пытаетесь свернуть с темы моей реплики - Вам! Не стОит...

Во-первых, вы привели цитаты моих слов к теме о Сыне, тогда как я писал о св. Духе! Не путайте.
Во-вторых, утверждать, что понятия "рожден" и "иметь начало" означают "вечность и безначальность" вот это чушь.
В-третьих, почитайте церковно-историческую лит-ру может, сами найдете.

И в ней есть что-то опровергающее вечность Христа?

Одинаковый возраст говорит о равноправии, и равноправие говорит об одинаковом возрасте. На деле в Писании это не применимо к Отцу и Сыну. Пример Авраам и Исаак. Они не братья-близнецы, а отец и сын. Вы не задумывались, почему Иисус назван Сыном, а не Братом?

Не зачем. Итак понятно, что идея вечности Сына проистекает из иудаизма, а потому не могло быть такого времени в Церкви, когда "церковниками" она отвергалась.
Еретиками-монофизитами, и пр... - возможно... А "церковниками" - нет! Не выдумывайте!

В ВЗ где-то говорится об идеи вечности Сына? Или вы про современный иудаизм? В НЗ ясно говорится о начале Сына. Ах, да, я и забыл, что вы не доверяете НЗ...

[Кадош]

Во-первых, вы привели цитаты моих слов к теме о Сыне, тогда как я писал о св. Духе! Не путайте.

Во-первых, я Вам сразу сказа о теме, которую хочу обсудить.
Если Вы не поняли - это не моя проблема.

Во-вторых, утверждать, что понятия "рожден" и "иметь начало" означают "вечность и безначальность" вот это чушь.

Во-вторых, повторяю простую мысль - рожден Он прежде всякого творения. т.е. еще не было нашего пространства, не было нашего времени, а Он уже был.
Т.е. в контексте нашего Бытия Он пребывал вечно. И Вы хоть наизнанку вывернитесь - иначе не будет.

В-третьих, почитайте церковно-историческую лит-ру может, сами найдете.

В третьих - Сам обосновать что это якобы говорили церковники - не может, так он меня подписывает, чтоб я за него - его работу выполнял...
гениально!
Это просто маленький, арктический пушной зверек...
Чего еще выдумаете?

Одинаковый возраст говорит о равноправии, и равноправие говорит об одинаковом возрасте.

Мы в принципе не можем рассуждать о том что было ДО!!!! Ну, т.е. в принципе не можем, ибо нам неизвестны ни механизмы, ни законы того что было ДО!!!!
Поэтому все что Вы пишите - о ДО - чисто эфемерные ваши фантазии... Поэтому рассматривать их мы не станем.

На деле в Писании это не применимо к Отцу и Сыну. Пример Авраам и Исаак. Они не братья-близнецы, а отец и сын.

Еще раз - единственное, что мы можем со всей уверенностью знать о ДО ТОГО КАК, так это то, что нам о том ничего неведомо!
А потому эти аналогии в принципе не могут быть верными.

Вы не задумывались, почему Иисус назван Сыном, а не Братом?

Если-бы Вы были хотя-бы чуть-чуть внимательнее, то наверняка заметили бы, что ответ на сей вопрос я Вам дал много дней тому назад, когда говорил, что СЫН - ПОРОЖДАЕТСЯ от Отца! Т.е. Когда Бог говорит: "Да будет Свет" - то это и есть процесс порождения Сына! И Вы не можете, сказать, что вот вчера Его еще не было, а вот сейчас Бог сказал и родил Его!
Нет. Он был всегда, просто пребывал, как пишет апостол - "В НЕДРЕ ОТЧЕМ"!!!!

В ВЗ где-то говорится об идеи вечности Сына? Или вы про современный иудаизм?

Ну т.е. открыть Библию и прочитать - Вам лично ваша религия помешала?
Читаем:

Иоан.12:34 Народ отвечал Ему:
мы слышали из закона, что Христос
пребывает вовек; как же Ты
говоришь, что должно вознесену
быть Сыну Человеческому? кто
Этот Сын Человеческий?


Или народ был какой-то несознательный,
или Иоанн нам нагло врет,
или Вы откровенную ахинею несете.

В НЗ ясно говорится о начале Сына.

Да? Ну и когда оно было?

Ах, да, я и забыл, что вы не доверяете НЗ...

Вы вот так откровенно всегда врете, или только по четвергам?