как жить под благодатью?

[metal]

Опять форумчане перегрызлись! Что ж такое, как почитаю форум так настроение падает!

[Йицхак]

Опять форумчане перегрызлись! Что ж такое, как почитаю форум так настроение падает!

А кому сейчас легко?

ПС Но есть и приятная новость: всё равно не подерется никто- экран и расстояние мешают

[alpha_sk]

Вы уже сами ответили на свой вопрос.

Конечно, если после того, как человек поверил в Иисуса Христа и получил дар Святого Духа, он до конца своей земной жизни так и продолжал бы пребывать во Христе, то такого вопроса бы не было. Но у верующего всегда остается выбор - либо жить по плоти как коринфяне, либо поместить себя под закон как галаты, либо продолжать пребывать во Христе, то есть жить под благодатью. Поэтому этот вопрос остается актуальным в течении всей жизни верующего. Я вообще думаю, что ответ на него - это ответ на вопрос о смысле жизни.

- - - Добавлено - - -

Жить под благодатью, это значит перестать жить, т.е. войти в субботу Божью, во Христа и упокоиться от дел своих как и Бог упокоился от своих дел в субботний день

Так и есть! Это, наверное, самое величайшее обетование Бога для каждого христианина - войти в покой веры (Евр.4:3). В этом заключается решение всех его проблем. Как суббота по закону Моисея означала покой для плоти, так в Новом Завете она означает совершенный Божий покой, в который может войти каждый верующий (Евр.4:9-10).

- - - Добавлено - - -

Не... Такая скучная проза - кормить голодных, одевать нагих, посещать больных и заключенных, вводить в дом странников и бездомных, благотворить вдовам и сиротам и т.д., да еще и делать это смиреномудренно.

Толи дело важно надувая щеки и закатывая глаза с придыханием в голосе духовно говорить о духовности духовного рождения свыше, духовно понимаемого только духовными

А где это написано, что живущие под благодатью и водимые Святым Духом только говорят и ничего не делают? Как раз таки они то и делают больше всех, но впрочем не они, а благодать которая с ними (1 Кор.15:10). Потому что для того, чтобы что-то отдавать людям, надо сначала самому принять это от Бога. А вот те, кто учат других соблюдать закон, сами его не очень то соблюдают (Рим.2:17-23).

[Sergey Raisky]

[QUOTE=alpha_sk;4737571]

внешние благотворительные дела для живущих под благодатью могут прикладываться, а могут и нет

от них ничего не зависит

[alpha_sk]

внешние благотворительные дела для живущих под благодатью могут прикладываться, а могут и нет от них ничего не зависит

да, согласен, они ведомы Святым Духом и делают то, что Бог делает через них. Иисус Христос сделал очень много добрых дел, но при этом Он говорил, что делает их не от Себя, но их делает Отец, пребывающий в Нем (Ин.14:10)

[Sergey Raisky]

Иисус Христос сделал очень много добрых дел, ...

где в Библии засвидетельствовано о том, что дела, которые совершал Христос, добры?

- - - Добавлено - - -

Он говорил, что делает их не от Себя, но их делает Отец, пребывающий в Нем (Ин.14:10)

Отец, пребывающий в Нём, образует свет, творит тьму, делает мир и производит бедствия (=творит зло)

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (Исайя 45:7 )

[Монад]

Sergey Raisky: - где в Библии засвидетельствовано о том, что дела, которые совершал Христос, добры?

Вопрос не серьезен, вы не читали Н.З. или вам он не вмещается?
Разве лечение, избавление, помощь всем и вся, без разбора, ни есть добро...
А принесение себя в жертву?
Да, кстати: а какое соделанное Иисусом деяние в Библии названо (злым)?
Шабат-шалом!

[зоренька]

потому надо войти во Христа

чтобы войти надо найти вход

Если вы еще НЕ нашли "вход", я вам отвечу Библией.
"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал"
(1 Ин.2:6).

"Кто говорит:"я познал Его", но заповедей Его НЕ соблюдает, тот ЛЖЕЦ, и нет в нем ИСТИНЫ" (1 Ин.2:4), потому что
"ЗАКОН Божий - ИСТИНА"
(Пс.118:142).

Только Библия может дать любой ответ.

[зоренька]

Рим.6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

Жить под БЛАГОДАТЬЮ - это жить без греха, когда человек находится НЕ под осуждением Закона, он исполнитель Закона.
Крышка благодати в ВЗ находилась НАД ковчегом, в котором находился ЗАКОН, посредством которого познается грех (Рим.3:20).

Жить "под Законом", то же самое, что грешник. Это жизнь ПОД осуждением Закона.
ИСПОЛНИТЕЛЬ Закона живет ПОД БЛАГОДАТЬЮ до тех пор, пока не согрешит, а согрешив вновь окажется
"ПОД Законом". Надесь понятно. Это не как мне кажется, а как говорит Библия.

[Монад]

Расскажите пожалуйста - а как под благодатью можно НЕжить?
Совершенно верно мыслит новый участник нашего форума (зоренька), слава Всевышнему!
Под законом остаются нарушающие его, а не те, кто помнит и боится преступить заповедь Сотворившего нас. Аминь и шабат-шалом.

[And55555]

Рим.6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

что значит "под благодатью"?

Существуют три варианта, как можно жить в этом мире:
1. в грехе
2. под законом
3. под благодатью

Жить в грехе - это делать все что хочешь без ограничений.

Жить под законом означает делать только то, что не запрещено законом (не убивать, не красть и т.д.) и исполнять все то, что требует закон (обрезание, соблюдение субботы, жертвоприношения и т.д.).

А как жить под благодатью? Если это означает, что можно делать все что хочешь - то это жизнь в грехе. Если необходимо ограничивать свои действия какими-либо запретами и исполнять какие-либо требования - то это жизнь под законом.

Лично я убежден в том, что жить под благодатью значит пребывать во Христе, потому что именно во Христе верующий свободен и от греха и от закона. В 15 главе Евангелия от Иоанна Иисус Христос говорит, что верующим необходимо пребывать в Нем и что без Него они не могут делать ничего. Я думаю, что слово "ничего" означает ничего хорошего. В послании к Ефесянам 2:10 говорится, что мы созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. Ключевое слово здесь - "во Христе Иисусе". А как верующим пребывать во Христе? Пребывать во Христе значит верить или быть послушным Слову Божьему. Вера же приходит от слышания, а слышание от Слова Божьего (Рим.10:17). Поэтому верующим необходимо постоянно изучать Библию и познавать Бога, только так можно действительно жить под благодатью.

Послание римлянам полностью отвечает на ваш вопрос о благодати. Но вы еще в нем не разобрались и пытаетесь из разных источников скомбинировать ответ на свой вопрос.

- - - Добавлено - - -

да, согласен, они ведомы Святым Духом и делают то, что Бог делает через них. Иисус Христос сделал очень много добрых дел, но при этом Он говорил, что делает их не от Себя, но их делает Отец, пребывающий в Нем (Ин.14:10)

Добро и зло -- это плоды одного и того же дерева познания добра и зла. Иисус - это где дерево жизни. Вы с какого дерева едите?

[And55555]

О каком суде идет речь?

- - - Добавлено - - -

Опять форумчане перегрызлись! Что ж такое, как почитаю форум так настроение падает!

Это от не умения слушать.

- - - Добавлено - - -

но братьев Христовых меньших не будет на суде над гоями ни среди праведников, ни среди неправедников

какой им смысл делать то, что делают праведники?

О каком суде идет речь?

[зоренька]

Расскажите пожалуйста - а как под благодатью можно НЕжить?
Совершенно верно мыслит новый участник нашего форума (зоренька), слава Всевышнему!
Под законом остаются нарушающие его, а не те, кто помнит и боится преступить заповедь Сотворившего нас. Аминь и шабат-шалом.

Уваж.Манад, я не совсем понимаю вашу мысль "а как под благодатью можно НЕжить ".

Отвечаю. Очень просто. Нарушить хотя бы одну из заповедей и потеряете прощающую благодать Божию и
таким образом окажетесь
под осуждением Закона, став грешником. Осознав свой грех и покаявшись,можете вновь обрести благодать, получив прощение своего греха.
После закрытия благодати уже не будет больше прощения, т.к. И.Христос выйдет из Святого-Святых и НЕ будет больше Посредника между Богом и человеком.
Меня на сайте обвинили в том, что я якобы вырываю стихи из контекста, когда я написала о том, что никаких посредников кроме Христа, между Богом и человеком не существует и подтвердила словами из Библии:
"Ибо ЕДИН Бог, ЕДИН и ПОСРЕДНИК между Богом и человеком, человек Иисус Христос" (1 Тим.2:5).

В современном переводе Библии написано еще понятнее:
Ибо существует лишь ОДИН Бог и лишь один Посредник между Богом и людьми, Христос Иисус, Кто САМ

был человеком".

А они утверждают, что папа и епископы тоже являются "посредниками" между Богом и человеком.

[Йицхак]

Ибо существует лишь ОДИН Бог и лишь один Посредник между Богом и людьми, Христос Иисус, Кто САМ

был человеком".

А они утверждают, что папа и епископы тоже являются "посредниками" между Богом и человеком.

Ну, Вы же утверждаете, что Иисус Христос - Бог, а не человек, не смотря на написанное.
Почему бы в таком случае и им не утверждать, что Иисус - не единственный посредник, а они посредники тоже?

[sergej57]

...кормить голодных, одевать нагих, посещать больных и заключенных, вводить в дом странников и бездомных, благотворить вдовам и сиротам и т.д...

все законники только тем и занимаются...