Рассказ о богаче и Лазаре

[ЮМал]

Ну,Конечно же, истинный Бог послал Своего сына,чтобы он подтвердил языческие верования о загробном мире!!

""34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
(Матф.13)"""
Если бы евангелие писали профессиональные современные писатели ,они бы вам в качестве эпиграфа перед каждой главой эти строки ставили. Так что учтите,что вы не такую"книгу"читаете.
А поскольку они в загробное существование не верили,откуда им было знать,что язычники все равно по-своему перевернут.

Дело не в профи а в том что их евангелистов БОГ вдохновлял что писать и как писать. Может и язычники и не верили в загробную жизнь я не знаю но евреи верили. И об этом им закон Моисея говорил. Я так понял Вы не верите что после смерти есть рай и ад да....?

[Пломбир]

Символ греха, а не ложных религий....но верования в потустороний мир общие для всех народов...

А, ложная религия -это не грех? Общие,но не значит ,раз общие ,значит, правильные и от истинного Бога. Это могут быть лишь общие ЗАБЛУЖДЕНИЯ.Как ввёл сатана в заблуждение, так и поддерживает,чем может.

да? а почему у Моисея не сказано о воскресении?

Акцент ,вообще-то, в Пятикнижии делается на удостоверении народа в истинности их Бога ,справедливости Его требований.Отличающегося от ложных богов тем,что Он даёт обещания и исполняет их. И на первом месте стоит не загробный страх ,а формирование высоких отношений с Жизнедателем-возлюби . Моисей написал книгу Иова.
""1 Человек, рожденный женою, краткодневен и пресыщен печалями:2 как цветок, он выходит и опадает; убегает, как тень, и не останавливается.
10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
14 Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Во все дни определенного мне времени я ожидал бы, пока придет мне смена.
15 Воззвал бы Ты, и я дал бы Тебе ответ, и Ты явил бы благоволение творению рук Твоих;
(Иов.14)"""

Никаких намеков на загробное существование.Только надежда отлежаться в могиле, во "сне",пока Бог "вспомнит".

а в древних еврейских писаниях сказано о потустороннем мире....почитайте хотя бы книгу Царств...дух Самуила явившийся к Саулу.

Это "мир " дУхов. Нечистых.К умершим людям этот "мир"отношения не имеет.

- - - Добавлено - - -

Дело не в профи а в том что их евангелистов БОГ вдохновлял что писать и как писать.

Вдохновлял,да ,чтобы было правильно по сути.Но писали они ,как могли, в своём стиле ,что и как .Причем, не учитывая,что мыслить читающие через века будут иначе,чем они.

Может и язычники и не верили в загробную жизнь я не знаю но евреи верили. И об этом им закон Моисея говорил. Я так понял Вы не верите что после смерти есть рай и ад да....?

Не верю ,да.
А что закон Моисея говорил о "загробной жизни"?

[sergey31]

Бог говорит ЛЮБЯЩИХ НАСИЛИЕ ненавидит душа моя
и тут же ад- где есть мучение(насилие)

1 - мучение происходит не всегда в результате насилия - может быть в следствии болезни или сам человек себе причиняет мучения.

2 - Ад - это как раз место, где оказывается "...всякий любящий и делающий неправду." (Откр.22:15), т.к. Бог (по Вами приведённому тексту) таковых "ненавидит".


Всё это ещё не доказывает существование ада, здесь я просто показал логические нестыковки в Вашем посте.

[Назар]

А, ложная религия -это не грех? Общие,но не значит ,раз общие ,значит, правильные и от истинного Бога. Это могут быть лишь общие ЗАБЛУЖДЕНИЯ.Как ввёл сатана в заблуждение, так и поддерживает,чем может.

нет...ложная религия - это не грех...верования бывают ошибочными бывают истинными....
так же и верования древних людей о потустороннем мире могут быть заблуждением а могут быть правильными...
евреи верили в шеол...греки в аид...египтяне в аментес...И только адвентисты иеговисты и Пломбир ни верят в посмертное существование души...

- - - Добавлено - - -

"

Никаких намеков на загробное существование.Только надежда отлежаться в могиле, во "сне",пока Бог "вспомнит".

да ..вот именно...и никаких намеков на воскресение мертвых...поэтому ваш аргумент на основании Пятикнижия что дескать евреи не верили в потусторонний мир не прокатывает....патриархи верили в потусторонний мир...просто об этом не сказано в Пятикнижии по причине вами же озвученной -

"И на первом месте стоит не загробный страх ,а формирование высоких отношений с Жизнедателем-возлюби . Моисей написал книгу Иова."


Только то что Моисей написал книгу Иова это лишь версия...поэтому не надо так уверенно говорить...это вполне может быть ложью которую вы вполне себе уверенно утверждаете...

- - - Добавлено - - -

Это "мир " дУхов. Нечистых.К умершим людям этот "мир"отношения не имеет.

духи бывают как нечистые так и чистые...и человек именно имеет отношения к миру духов так как сам является материально - духовным существом...

[Estrella]

У двух евангелистов ...у Луки и Иоанна содержится рассказ Иисуса о богаче и Лазаре, который почему то называют притчей...то есть аллегорией. Вы согласны что это аллегория? Я не согласен. Вполне возможно допустить что персонажи могли быть вымышленными, но сами события могут быть только реальными. Иначе что Иисус хотел показать людям? Если нет посмертного существования, нет мучений в потустороннем мире то какой смысл было придумывать такие реальные образы?

Иисус говорил с людьми на понятном им языке.
Дело в том,что по верованиям иудеев из Шеола виден кусочек рая .
Иудеи верили,что Шеол находится не под землёй, а как бы в ином пространстве, за «горами тьмы», так что из Шеола виден рай, и наоборот («Эрубин» 32)

[Назар]

Иисус говорил с людьми на понятном им языке.

то есть он назвав человека Лазарем, просто выдумал это имя?
а богачу придумать имя фантазии не хватило...

- - - Добавлено - - -

Иудеи верили,что Шеол находится не под землёй, а как бы в ином пространстве, за «горами тьмы», так что из Шеола виден рай, и наоборот («Эрубин» 32)

насколько древние эти верования?

[Estrella]

то есть он назвав человека Лазарем, просто выдумал это имя?
а богачу придумать имя фантазии не хватило...

имя Лазарь означает в переводе с еврейского БОГ ПОМОГ, а богач имени не имеет.

насколько древние эти верования?

ну конечно, ведь Иисус описал эту ситуацию ещё 2000 лет тому назад.

[Назар]

имя Лазарь означает в переводе с еврейского БОГ ПОМОГ, а богач имени не имеет.

.

я вам говорю не о значении имени...а о том что бедняку Иисус имя почему то придумал а богачу не придумал....вопрос - почему?

- - - Добавлено - - -

ну конечно, ведь Иисус описал эту ситуацию ещё 2000 лет тому назад.

вы прикалываетесь? тут речь шла о верованиях патриархов -Авраама Исаака Иакова....

[Estrella]

я вам говорю не о значении имени...а о том что бедняку Иисус имя почему то придумал а богачу не придумал....вопрос - почему?

да не придумал Иисус имена.
БОГ ПОМОГ праведнику, а богач жил по своему разумению,вот и не имеет имени.

вы прикалываетесь? тут речь шла о верованиях патриархов -Авраама Исаака Иакова....

а откуда, пардон, я это знаю?
Записано в Талмуде.......во времена Иисуса было известно...а дальше садитесь в машину времени.....

[Назар]

а откуда, пардон, я это знаю?
Записано в Талмуде.......во времена Иисуса было известно...а дальше садитесь в машину времени.....

понятно...не знаете...

[Estrella]

понятно...не знаете...

не знаю...а почему я все должна знать?
Почему бы и вам что-нибудь не узнать самому?

А мне достаточно древности от времен Иисуса.

[Назар]

да не придумал Иисус имена.
БОГ ПОМОГ праведнику, а богач жил по своему разумению,вот и не имеет имени.

причем тут значение имени....бедняк назван Лазарем...именем. В притчах имен не дают...это тоже самое что фамилию дать...

- - - Добавлено - - -

не знаю...а почему я все должна знать?

а я и не говорю что вы все должны знать....ну не знаете и ладно...в порядке вещей...

- - - Добавлено - - -

1 - мучение происходит не всегда в результате насилия - может быть в следствии болезни или сам человек себе причиняет мучения.

.

да...весьма ценная мысль...

[Estrella]

причем тут значение имени....бедняк назван Лазарем...именем. В притчах имен не дают...это тоже самое что фамилию дать...

правильно,поэтому и читаем БОГ ПОМОГ.
А имя богача неважно.....можно назвать ЛЮБОЙ.

Это и есть ПРИТЧА

[Назар]

правильно,поэтому и читаем БОГ ПОМОГ.

давайте не будем сочинять...я не знаю где вы это читаете ...мы все читаем что там сказано четко - ЛАЗАРЬ!!! бедняк назван по имени.

[qwertyu]

нам в назидание... Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше...

ага... тобиш...и шоб не завидовали патриархам, когда им дарят дорогие часы...