Мудрость свыше и мудрость человеческая в Библии.

[piroma]

К Евреям 11:3
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.


есть невидимое и видимое

из видимого берется показать на примерах видимого реального реальное невидимое духовное -представителями духовного знания -видящими духовное а не знающими только

Бог не сочиняет Духом святым басни -но берет реальные примеры жизни и обьекты бытия для показа и научения духовному -увидеть и узнать о небесном и невидимом которое начинается на земле

дух есть дух -с этого все начинается -заблуждение или истина
как определите дух для себя так все духовное будет для вас выглядеть
-------------------------
От Иоанна 3:11
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.


дух можно видеть -неважно что он не имеет костей



От Иоанна 14:17 Духа истины, Которого мир не может
принять, потому что не видит Его и не ...

рожденный от духа видит дух

потому мы все духовно слепые
ориентируемся только по духовным писаниям тех кто был зрячим


и правильная ориентацию имеет тот кто понимает это

если говорит кто что он духовный -спросите что он видит духовно -духом своим духи другие

[ValeriyL]

К Евреям 11:3
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.


есть невидимое и видимое

из видимого берется показать на примерах видимого реального реальное невидимое духовное -представителями духовного знания -видящими духовное а не знающими только

Бог не сочиняет Духом святым басни -но берет реальные примеры жизни и обьекты бытия для показа и научения духовному -увидеть и узнать о небесном и невидимом которое начинается на земле

дух есть дух -с этого все начинается -заблуждение или истина
как определите дух для себя так все духовное будет для вас выглядеть
-------------------------
От Иоанна 3:11
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.


дух можно видеть -неважно что он не имеет костей



От Иоанна 14:17 Духа истины, Которого мир не может
принять, потому что не видит Его и не ...

рожденный от духа видит дух

потому мы все духовно слепые
ориентируемся только по духовным писаниям тех кто был зрячим

и правильная ориентацию имеет тот кто понимает это

если говорит кто что он духовный -спросите что он видит духовно -духом своим духи другие

есть невидимое и видимое

1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть , сию книгу и снять печати ее?
3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
Откровение 5

Что, никто не может раскрыть Библию и читать ее? Вы же открываете и читаете? Почему же так написано? Потому что вы читаете видимое, то что отвне, а внутренний истинный смысл не видите. Потому и сказано, что вам только снится что вы читаете Библию, а на самом деле, вы не умеете ее читать, ибо не знаете иносказательного языка, которым она написана.

8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
Исаия 29

От Иоанна 14:17 Духа истины, Которого мир не может
принять, потому что не видит Его и не ...
рожденный от духа видит дух

Видеть и слышать означает понимать. А дух истины есть истинный сокровенный,-а потому невидимый для многих,- духовный смысл Писаний - дух Слова, истина. Дух Слова есть истина, а не буква=плоть Слова. Вот вы же не видите духа истины, да еще и противитесь ему.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6

Потому изливать дух - возвещать слова, изливать учение.

23 Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
Притчи 1

28 И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
Иоил 2

4 Прежде всего произошла Премудрость, и разумение мудрости - от века.
5 Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди.
6 Кому открыт корень премудрости? и кто познал искусство ее?
7 Один есть премудрый, весьма страшный, сидящий на престоле Своем, Господь.
8 Он произвел ее и видел и измерил ее
9 и излил ее на все дела Свои
10 и на всякую плоть по дару Своему, и особенно наделил ею любящих Его.
Сирах 1

21 Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.




Премудрости Соломона 7

35 И буду я сиять учением, как утренним светом, и далеко проявлю его;
36 и буду я изливать учение, как пророчество, и оставлю его в роды вечные".
Сирах 24

[Абд Эл]

Отчего же не продолжаете дальше, что у Авраама было две жены и два сына реальных?

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
Галатам 4

И что, в пустыне им манна с небес падала реально, и они ее ели реально? Или реально Моисей ударил посохом в реальную скалу и народ пил реальную воду и нее?

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
1Коринфянам 10

И кто отрицает, что нет Иерусалима? Но написано не о нем, он взят лишь как образ того, о чем написано. Кроме того, написано о двух Иерусалимах... Где же реальный второй? Были ли жены и сыновья у Авраама, неизвестно и не имеет значения, ибо написано не о них - это лишь образы того, о чем написано. Это язык иносказания, в нем нет буквального смысла, ибо это язык басни, сказки, притчи. Никуда не тянули Лебедь, Рак и Щука никакой воз. Это только дети умом верят в реальные события, описанные в сказках и баснях...
Крылов свои басни тоже писал буквально? Пророки никогда не говорили и не писали буквально, ибо пользовались иносказательным языком.

10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
Луки 8

13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
Титу 1

Язычники те, которые побеждены иносказательным языком, находятся в плену его, воспринимают Писания буквально, их ложный внешний смысл:

1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
Откровение 11

Все видемое вышло из невидимого через веру.
И когда невидемое стало видемым вера потеряла своё предназначение, так как исполнилось, и теперь все видимое есть Истина.

Это конечный результат, это начало и конец, нельзя вырывать из этого цикла смысл для того что бы открыть нечто духовное, духовное не есть происхождения от душевного или от мира видимого или невидимого.
Мир видимый и невидимый проходят через веру или неверия.
Неверия это то что остаётся вмире невидимом, а все видимое есть плод веры, так как через веру приобрели видимость и стали реальными в мире который имеет место свет.и поэтому все видимое становится видимым потому что есть свет и глаза.

Духовное рождается от духа, и это другой мир.
Он не причастен миру который произошёл от веры а до этого был невидимым.

Вы берете мир первый так называемый," из воды"
И хотите от воды получить дух или рождение отдыха.
Вот где ошибка и заблуждение тех которые ищут духовности в рождении от воды.

Есть два рождения, одно от воды другое от духа.

От воды это первый мир и ему надлежит покариться вере, и быть искупленным через веру, что бы увидеть и войтив царствие Бога.
Те кто неуверуют в веру, погибнут.

Рождённые от духа, находятся совсем в другом миреиимеют другую историю. Такую сто негрешат и лукавый не прикасается к ним.из этого следует многое но не для вселщего обозрения, вам, родившимся от воды то что от веры и через веру.
Рождённым от духа другое путешествие!!!!!!!.....

[piroma]

[QUE=ValeriyL;4674305
Кроме того, благодаря Ветхому завету, появился "Новый".[/QUO]

Бог открыл чрево Сарры -появился сын в свободе рожденный свободной

Бог ввел в действие новый завет

потому как сперва нужен в действии ветхий


1 И призрел Господь на Сарру, как сказал; и сделал Господь Сарре, как говорил.


и Завет как Мать рождает народ -сын есть народ в данном случае -от него народы

так что все благодаря Богу -его предвидению

[piroma]

[QUOTE]

Что, никто не может раскрыть Библию и читать ее? Вы же открываете и читаете? Почему же так написано? Потому что вы читаете видимое, то что отвне, а внутренний истинный смысл не видите. Потому и сказано, что вам только снится что вы читаете Библию, а на самом деле, вы не умеете ее читать, ибо не знаете иносказательного языка, которым она написана.

есть пророчества а есть аллегории
есть примеры -есть копии с небесного
есть примеры - в пример поставлены

но не все исторические события и люди являются таковыми

-------------

вот как сказано -


2-e Петра 1:20
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.


и вот разделение -

Второзаконие 29:29
Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.


так что не все сокрыто в писаниях

догадаться надо что открыто а что нет
если толковать то что уже открыто - явно не от Бога такие эмоции

[kot3d]

Рождённые от духа, находятся совсем в другом миреиимеют другую историю. Такую сто негрешат и лукавый не прикасается к ним.из этого следует многое но не для вселщего обозрения, вам, родившимся от воды то что от веры и через веру.
Рождённым от духа другое путешествие!!!!!!!.....

слова подкрепляй ПИСАНИЕМ

[Абд Эл]

слова подкрепляй ПИСАНИЕМ

Вы не видели Бога и голоса Его не слышали...

Все ищите в Писании Бога и Христа, а Он не в Писаниях живёт.


Писание дописывается теми кто живёт Богом
А другим читать жизнь тех кто живёт Богом.

Тот кто Писание сделал совершенным инструментом в познание Бога, тот никогда не узнаёт Его.

[Мороз]

Вы не видели Бога и голоса Его не слышали...

Все ищите в Писании Бога и Христа, а Он не в Писаниях живёт.


Писание дописывается теми кто живёт Богом
А другим читать жизнь тех кто живёт Богом.

Тот кто Писание сделал совершенным инструментом в познание Бога, тот никогда не узнаёт Его.

А если не несовершенным, а первостепенным источником(как в устной форме(проповеди) так и письменной)? Ведь других источников не мало(в сравнении с одной Библией) и в определенных руках ими можно крутить как угодно.... поэтому, должен быть тот источник от которого отталкиваются иные источники, а не наоборот. ПС. Понятное дело, что над всеми источниками стоит Творец.

[kot3d]

Вы не видели Бога и голоса Его не слышали...

Тот кто Писание сделал совершенным инструментом в познание Бога, тот никогда не узнаёт Его.

все решили
все за человека что он ищет
кого узнает а кого нет
корона не жмет?

[Абд Эл]

все решили
все за человека что он ищет
кого узнает а кого нет
корона не жмет?

Жмет так аж капли крови стекают с головы.

[kot3d]

Жмет так аж капли крови стекают с головы.

типо терновый венец?

[Абд Эл]

А если не несовершенным, а первостепенным источником(как в устной форме(проповеди) так и письменной)? Ведь других источников не мало(в сравнении с одной Библией) и в определенных руках ими можно крутить как угодно.... поэтому, должен быть тот источник от которого отталкиваются иные источники, а не наоборот. ПС. Понятное дело, что над всеми источниками стоит Творец.

Писание вторичное.
И посему к нему надлежит относиться как к вторичному.

Первичное было взаимоотношение Бога с человеком в духе.
Адам первый кто спрятался от голоса Божьего.
Бог говорил, человек- пророк слышал.
Передавал устами то что слышал, потом писалось то что было услышано.

Евангелие было устным преданием, потом начали писать когда испугались что забудут.

Есть одно единственное писание как первичное и это книга Откровение.

Закон Моисеев является вторичным, так как был написан по причине нежеланияслышать, а вначале Бог говорил.

Кагда ставится Писание в основу, теряется возможность дополнить писание, оно становится окончательным источником или конечным.

Все вы хорошо знаете Писание или думаете что знаете, и на этом этапе познания фиксирует развитие.

Вот Иов и его друзья отличный пример живущих по окончательному принципы и принципу развития.
Друзья Иова предполагали что знают Бога, и принуждали к своей правде Иова.

В то время как Иов обращался непосредственно к Богу и желал Его правды, и получил и вписал эту историю в библию.
Так и вы прочитав писание форимруете на основе своего понимания правду а потом принуждение других подчиниться своему образу понимания.

Писание вторичное !!!!

- - - Добавлено - - -

типо терновый венец?

Пока " типо" присутствует, то будут и терновые венцы и капли крови...

[kot3d]

вы лжете
нет у вас ни венца ни крови капающей) он был на Сыне Божьем, который страдал.

Иисус говорит - А вы ни Гласа Его никогда не слышали , ни Лица Его не видели , и не имеете Слова Его...

[Мороз]

Писание вторичное.
И посему к нему надлежит относиться как к вторичному.

Первичное было взаимоотношение Бога с человеком в духе.
Адам первый кто спрятался от голоса Божьего.
Бог говорил, человек- пророк слышал.
Передавал устами то что слышал, потом писалось то что было услышано.

Евангелие было устным преданием, потом начали писать когда испугались что забудут.

Есть одно единственное писание как первичное и это книга Откровение.

Закон Моисеев является вторичным, так как был написан по причине нежеланияслышать, а вначале Бог говорил.

Кагда ставится Писание в основу, теряется возможность дополнить писание, оно становится окончательным источником или конечным.

Все вы хорошо знаете Писание или думаете что знаете, и на этом этапе познания фиксирует развитие.

Вот Иов и его друзья отличный пример живущих по окончательному принципы и принципу развития.
Друзья Иова предполагали что знают Бога, и принуждали к своей правде Иова.

В то время как Иов обращался непосредственно к Богу и желал Его правды, и получил и вписал эту историю в библию.
Так и вы прочитав писание форимруете на основе своего понимания правду а потом принуждение других подчиниться своему образу понимания.

Писание вторичное !!!!

Я написал, что над всеми источниками стоит Бог. Поэтому, после Бога Писание вторично, но так же и первостепенно. Так Вы поэтому в 173(выделенное) так написали?

[Абд Эл]

Я написал, что над всеми источниками стоит Бог. Поэтому, после Бога Писание вторично, но так же и первостепенно. Так Вы поэтому в 173(выделенное) так написали?

Незнаю что и где я писал, но знаю что побукве убиты были пророки и Иисус распят по закону буквы.

Посему, есть победа и дан Дух Усыновления, живущие по Духу суть сыны Божии.
Я пишу это не для того что бы принудить вас жить по духу, пишу тем кто нуждается подкрепление в жизнь что бы не унывали, а жили.
Есть награда побеждающим, и это жизнь вечная.