Зачем было дано обрезание и действует ли оно в наши дни

[Бенджамен]

Просто смешно наблюдать, как христиане обсуждают еврейские законы

Еврейские законы 2000 летней давности, если быть точным.

[Николаша]

Подразумевал все предписания закона, коих насчитывается более 600.
А что?

А как насчёт обрядовой части закона Моисеева ?

[Бенджамен]

Нет. Вы забыли основную мысль "отпали от благодати". От какой именно благодати ?

Что "нет"?
Из текста видно только два варианта: либо- исполнение закона, либо- Христос.

Остаться без Христа- значит отпасть от благодати.

[Без Имени]

В данном случае это вхождение в общество Господне .

Не гнушайся Идумеянином, ибо он брат твой; не гнушайся Египтянином, ибо ты был пришельцем в земле его;
8 дети, которые у них родятся, в третьем поколении могут войти в общество Господне. Втор.23:7

То есть обрезание это был знак принадлежности к обществу Господню и евреи очень гордились и до сих пор этим гордятся .

Ну так.... завет то вечный в роды родов...

[Бенджамен]

А как насчёт обрядовой части закона Моисеева ?

И ее тоже.

[Без Имени]

Что "нет"?
Из текста видно только два варианта: либо- исполнение закона, либо- Христос.

Остаться без Христа- значит отпасть от благодати.

Повторю вопрос:
От какой именно благодати ?

[Николаша]

Ну так.... завет то вечный в роды родов...

Я ведь писал что обрезание это ещё и печать праведности через веру, но вот здесь появляется другой обряд .

Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. Мк.1:4,5

крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Мф.21:25

[Бенджамен]

А где то есть не обрезанный Иудей ? Я вас разочарую - такой человек не Иудей.

Вы меня не разочаровали, покуда подобные вопросы меня сильно не волнуют.

Для тех кто хранит данный завет вечный в роды родов в избрании данного народа - народом Бога. Со всеми вытекающими:
4. то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования
(Послание к Римлянам 9:4)

Павел записал эти слова 2000 лет, когда был "переходный этап" от Моисеева закона к закону Христа.
Этим можно объяснить его подобные слова.
Однако сегодня апеллировать к словам Павла по меньшей мере странно.

[piroma]

Я ведь писал что обрезание это ещё и печать праведности через веру, но вот здесь появляется другой обряд .

Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. Мк.1:4,5

крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Мф.21:25

печать праведности обрезание только с Авраамом -Ему первому сказано было

другие получали как знамение

[Николаша]

А как насчёт обрядовой части закона Моисеева ?

И ее тоже.

А может в этом то и был смысл слов Павла ?

- - - Добавлено - - -

печать праведности обрезание только с Авраамом -Ему первому сказано было

другие получали как знамение

А как они становились праведными ?

- - - Добавлено - - -

Павел записал эти слова 2000 лет, когда был "переходный этап" от Моисеева закона к закону Христа.
Этим можно объяснить его подобные слова.
Однако сегодня апеллировать к словам Павла по меньшей мере странно.

Всё сохранилось и никакого переходного периода не было . Язычники привились на место отломанной ветви .

Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Рим.11:17-21

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, Еф.2:11-14

[Без Имени]

Я ведь писал что обрезание это ещё и печать праведности через веру, но вот здесь появляется другой обряд .

Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. Мк.1:4,5

крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Мф.21:25

Этот обряд каким боком к союзу ?

- - - Добавлено - - -

Павел записал эти слова 2000 лет, когда был "переходный этап" от Моисеева закона к закону Христа.
Этим можно объяснить его подобные слова.
Однако сегодня апеллировать к словам Павла по меньшей мере странно.

Вы спросили о преимуществе Иудеев. Ответ получили. а что вам "странно", меня мало интересует. Обсуждаются предметные вещи, а не личные странности.

[Gamer]

Я в одной теме уже писал евреям.
Грубо но зато это правда , которую евреи не хотят признавать .

Вы Бог евреев?

- - - Добавлено - - -

У нас тема о другом и если не нравиться то проходите мимо , мне совсем не хочется тратить время на всякого рода провокации и провокаторов .

Тема все о том же, о еврейских законах. Одним из которых является обрезание.
Так что не надо юлить

- - - Добавлено - - -

Еврейские законы 2000 летней давности, если быть точным.

Но которые пока никто евреям не отменял а язычникам их никто не давал

[Николаша]

Этот обряд каким боком к союзу ?

Вот здесь о чём писал Павел ?

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании Рим.4:4-11

Обрезание - это печать праведности через веру , а праведность через веру - это ещё и прощение грехов .
Крещение покаяние - это что ?

[piroma]

[QUOTE]

- - - Добавлено - - -

А как они становились праведными ?

они не становились

закон соблюдать им надо было чтобы стать

Авраам стал прежде -научился ходить пред Богом и быть непорочным

[Без Имени]

Обрезание - это печать праведности через веру ,

Да. Для Авраама. А так же союз с обетованием для потомков Авраама, но об этом вы молчите, а выставляете на обозрение только часть вам выгодную.