Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сураз
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 5916

    #226
    Сообщение от esox
    Сураз, мне нравится ход ваших мыслей, но вы постоянно не договариваете.
    Например про мясо.
    И еще был пост про спасение.
    esox, я считаю, что Иисус, когда прослезился и когда разговаривал с братьями своими, которые предлагали "явить себя миру", показал, что он - обыкновенный человек. Да, он прослезился видя как люди скорбят по своему умершему. У меня тоже иногда наворачиваются слезы, когда бываю на похоронах. Это обычное дело сочувствовать скорбящим.
    А братья его? Да, они видели, что старший их брат наделен особыми способностями и говорили ему: "раз уж ты такой, то покажи себя всему миру, пусть узнают об этом". А и правда, каждый из нас, обладая меньшими способностями, чем Иисус, сразу же показывает себя миру. И не просто показывает, а пытается ещё заработать немножко денег на этом.
    Да, Иисус знал, что с ним будет. Знал что должен он исполнить. И душа его скорбела смертельно. А как бы повел на его месте каждый из нас, зная, что через час или два его начнут бить, злословить, унижать, издеваться над ним и при этом своими уникальными способностями нельзя будет воспользоваться? В послании к Евреям Павел говорит, что он был во всем подобен нам. Вот только со способностями у нас есть пробел. Хотя Иисус говорил, что любой из его последователей сможет сотворить дела более великие, чем творил он сам.
    Его много раз пытались убить, но он оттягивал час своей смерти, пользовался своими уникальными способностями незаметно изчезать из вида. Он старался устроить так, чтоб смерть его случилась именно под Пасху, а не в какой-нибудь другой день. И именно в Иерусалиме, а не еще где-то. Он действовал по какому-то известному только ему плану, вскользь изложенному в ТаНаХе. Я говорил должен всё исполнить сказанное обо мне в законе и пророках. Вот говорил подходит к концу все сказанное обо мне в законе и в пророках. Вот только царем не стал становиться у евреев, хотя об этом тоже сказано в том же законе и в тех же пророках. Говорит: "царство моё не от мира сего"...

    Вообще-та интересная сказочка. У меня сложилось впечатление, что она написана только для евреев. И для нас-язычников она не была изначально предназначена.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #227
      Сообщение от сураз
      esox, я считаю, что Иисус, когда прослезился и когда разговаривал с братьями своими, которые предлагали "явить себя миру", показал, что он - обыкновенный человек. ...
      слёзы Христа и прочие проявления душевности - это всего лишь следствия того, что наряду с Божественной природой, в Нём была также и человеческая.

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #228
        Сообщение от Sergey Raisky
        слёзы Христа и прочие проявления душевности - это всего лишь следствия того, что наряду с Божественной природой, в Нём была также и человеческая.
        Сергей! Кто знаете, кто...
        Может и у Бога есть Свои слёзы...
        По крайней мере - это может быть естественное явление в сверхъестественном
        и не противоестественно для Него на одном уровне процессов чувств, эмоций
        -даже для нашего стереотипного понимания

        Комментарий

        • сураз
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 5916

          #229
          Сообщение от Sergey Raisky
          слёзы Христа и прочие проявления душевности - это всего лишь следствия того, что наряду с Божественной природой, в Нём была также и человеческая.
          Да, не Христа! А Иисуса! До чего ж Вы упёртый! Откройте евангелия хоть все четыре разом и посмотрите.

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #230
            Сообщение от GeorgH
            Сергей! Кто знаете, кто...
            Может и у Бога есть Свои слёзы...
            Бог есть Дух, а у духа нет желез, вырабатывающие слёзы

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от сураз
            Да, не Христа! А Иисуса!
            Вы делаете попытку развоплотить Слово, ставшее плотью и рассматриваете человеческую природу воплощённого Логоса в отрыве от плоти, в которою Он воплощён.

            Комментарий

            • сураз
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 5916

              #231
              Сообщение от Sergey Raisky

              Вы делаете попытку развоплотить Слово, ставшее плотью и рассматриваете человеческую природу воплощённого Логоса в отрыве от плоти, в которою Он воплощён.
              По-моему, я из Писаний приводил доводы, а не занимался отсебятиной.

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #232
                Сообщение от сураз
                По-моему, я из Писаний приводил доводы,
                Логос стал плотию (Иоан 1:14 )

                слёзы - от плоти, а не от Логоса

                Комментарий

                • сураз
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 5916

                  #233
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Логос стал плотию (Иоан 1:14 )

                  слёзы - от плоти, а не от Логоса
                  Ну, да! Рыдающего Бога трудно представить!
                  А вот Господь однажды "воскорбел в сердце Своём"! Так написано!

                  А плоть - это что? не человек разве?

                  Комментарий

                  • kot3d
                    Временно отключен

                    • 05 July 2005
                    • 5373

                    #234
                    Сообщение от сураз
                    Ну, да! Рыдающего Бога трудно представить!
                    А вот Господь однажды "воскорбел в сердце Своём"! Так написано!

                    А плоть - это что? не человек разве?
                    бесполезно с зобмированными ересями

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #235
                      Сообщение от сураз
                      Ну, да! Рыдающего Бога трудно представить!
                      А вот Господь однажды "воскорбел в сердце Своём"!
                      это по человеческой, а не по Божественной природе

                      Бог же утирает всякую слезу

                      4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Откр 21:4 )

                      так что, Бог во Христе не скорбел
                      во Христе скорбел человек

                      Комментарий

                      • kot3d
                        Временно отключен

                        • 05 July 2005
                        • 5373

                        #236
                        смысл ? если знаешь что Отец тебя не оставит и воскресит.

                        Комментарий

                        • nikolay-dreamer
                          Ветеран

                          • 21 September 2012
                          • 6894

                          #237
                          Сообщение от kot3d
                          смысл ? если знаешь что Отец тебя не оставит и воскресит.
                          Мучительна не только смерть, а еще и унижение и поругание и побои и насмешки.

                          Комментарий

                          • kot3d
                            Временно отключен

                            • 05 July 2005
                            • 5373

                            #238
                            Бог поругаем не бывает
                            вот и опровергли что был Бог сын- такого в писании нет
                            был человек

                            Комментарий

                            • sergej57
                              Ветеран

                              • 29 March 2012
                              • 3455

                              #239
                              Сообщение от Desnica
                              Неужели роль Христа - это лишь роль некого посредника по типу священника или главного священника (первосвященника)?
                              Буду вам очень благодарна, если вы мне объясните это.
                              Роль Христа - спасти людей Своих от грехов их. Для этого надо было, подобно пшеничному зерну, умереть и воскреснуть, но чтобы умереть - надо было стать человеком...

                              16 ...отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                              17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
                              (2Кор.5:16,17)

                              Комментарий

                              • GeorgH
                                Временно отключен

                                • 01 January 2010
                                • 7552

                                #240
                                Сообщение от kot3d
                                Бог поругаем не бывает
                                вот и опровергли что был Бог сын- такого в писании нет
                                был человек
                                и кто был сын, неужели Сын у Бога - не Бог, а тварь?
                                ...кто всё так же пытается поругать БОГА.
                                Кста. тот кто вашему отцу скажет, что его сын - недочеловек, зверёк,
                                млекопитающие - явно окажет ОГРОМНУЮ...
                                (честь?!, ну явно нет! напротив... ложь, клевету и параноическую ненависть.., без повода и причины)
                                /)
                                А теперь к теме!
                                Часто в Писании ИСТИННОГО БОГА называют по Его местоимениям.
                                Разумеется в таком случае, слушателю необходимо вникнуть с чего
                                начинается этот диалог и уже в концепции с ним - делать выводы.
                                /)
                                Так у Осии - ОН (а это ВЕСЬМА ПОЧТЕННЫЙ БОГ - ДОСТОСЛАВНЫЙ, я бы сказал "доМИЛЛИАРДАСЛАВНЫЙ)
                                - оставил для летописца СВОЮ декларацию,
                                не МОЙ народ - назову МОИМ и
                                не возлюбленную - возлюбленной.
                                /)
                                Мы находясь в 21 веке - можем проанализировать историю ЕГО декларации
                                и сделать вывод, что более 2 тысячи 500 лет - ни один народ не стал ЕГО
                                народом, ни Китай, ни США, ни Украина, ни Россия, ни... ни один народ
                                не стал ЕГО возлюбленной - в том числе и Израиль.
                                /)
                                Но доМиллиардаславный не соврал и у НЕГО действительно есть этот народ!
                                Догадались уже?!
                                Не трудно ведь, вместо гадания - просто узнать, что в НЁМ теперь нет
                                НИ ИУДЕЯ, НИ ЕЛИНА, ни Варвара, ни Скифа...
                                И после этого радикальные шабатники смеют открывать рот, что для
                                Иисуса слишком почётно привилегия быть ИСТИННЫМ БОГОМ И ЖИЗЬНЮ ВЕЧНОЙ?
                                Но это никогда не изменит того, что
                                -СЕЙ есть Истинный БОГ и жизнь вечная.
                                ...ну да, ну да... конечно им лучше изображать из себя тот народ проститута,
                                нежели Возлюбленной БОГА.

                                не Мой народ назову Моим народом,
                                и не возлюбленную - возлюбленною
                                .


                                אֶקְרָא לְלֹא־עַמִּי עַמִּי-икра лелё-ами ами
                                וּלְלֹא־רֻחָמָה רֻחָמָה-улелё-рухама рухама

                                Комментарий

                                Обработка...