Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #136
    Сообщение от нинапри
    Если Иисус Христос просто человек, то как же вы Его называете Искупителем , если : "Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него". Псалом 42.
    А если Он для вас не является Искупителем, то вы находитесь вне спасения .
    Чушь.
    В Писаниях Помазанник ни разу не назван искупителем.
    Ни разу.
    Вот граница, разделяющая верующих от неверующих.
    Нет. Граница, которая разделяет, - это одни верят Писаниям, а другие - бабьим басням.
    Надо быть очень далёкой от понимания Писаний, чтобы думать, что искупает не Бог, а ягненок или козленок, которого приносят в жертву.

    Более того, о Помазаннике сказано, что он сам приобрел не дал) вечное искупление, что полностью исключает то, что он - Бог (Богу в принципе не нужно приобретать искупление и в принципе не у кого такое искупление приобрести):
    12
    и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
    (Евр,9)
    Последний раз редактировалось Йицхак; 18 September 2016, 11:16 PM.

    Комментарий

    • сураз
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 5916

      #137
      Писания описывают Иисуса, как человека, который первый до конца покорился Богу, за что и был Им превознесен над другими людьми.
      Хотя Павел говорит, что Иисус не единственный такой человек. Павел говорит, что есть целая церковь первенцев.

      Комментарий

      • нинапри
        Ветеран

        • 18 August 2004
        • 24603

        #138
        Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
        от Матфея 20 глава.

        Отрицающие Божественность Иисуса Христа - отрицают не меня, а Писание. То есть отрицают Самого Бога, представляющим Его, как лжеца.
        Иисус Христос - есть истинный Бог.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #139
          Сообщение от сураз
          Писания описывают Иисуса, как человека, который первый до конца покорился Богу,...
          речь идёт о покорении Богу только человеческой природы в воплощённом Логосе

          это покорение и не могло бы иметь место, если бы во Христе не было Божественной природы

          Комментарий

          • сураз
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 5916

            #140
            Сообщение от Sergey Raisky
            речь идёт о покорении Богу только человеческой природы в воплощённом Логосе

            это покорение и не могло бы иметь место, если бы во Христе не было Божественной природы
            Ещё раз хочу сказать, что я не знаю никакого языческого Логоса.
            Есть закономерность, двигающая эволюционные процессы, и эту закономерность я называю Богом.
            Иисус, познавший эту закономерность и всецело подчинившийся этой закономерности, был превознесен ею так, что это позволило ему преодолеть смерть. А это означает, что этим он смог достигнуть высшей точки эволюции, стать полноценным человеком. Полноценный человек - это человек, достигший единства с Богом, ставший с Ним одним целым. "Двое станут одной плотью" - ещё Адам перстный пророчествовал об этом.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от esox
            Кому нужна была эта жертва?
            Жертва нужна человеку, а жертвой стал Сам Бог.
            Как-то так. Человек кушает жертву и начинает иметь жизнь в самом себе.
            До покаяния (до потопа) никто не ел мяса (жертву) и все кроме некоторых погибли. После потопа (покаяния) люди стали кушать мясо (жертву).

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #141
              Сообщение от сураз
              Ещё раз хочу сказать, что я не знаю никакого языческого Логоса.
              речь идёт о христианском Логосе, который стал плотью

              И Логос стал плотию (Иоанн 1:14 )

              Комментарий

              • сураз
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 5916

                #142
                Сообщение от Sergey Raisky
                речь идёт о христианском Логосе, который стал плотью

                И Логос стал плотию (Иоанн 1:14 )
                Нет никакого христианского Логоса. Есть еврейский Машиах. И этим Машиахом является еврейская Тора, оживляющая дух смиренных и сокрушенных сердцем.
                Это я как атеист Вам говорю!

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #143
                  Сообщение от сураз
                  Нет никакого христианского Логоса.
                  в Библии сказано, что есть:


                  Логос Христов
                  да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью (Кол 3:16 )

                  λόγος τοῦ Χριστοῦ ἐνοικείτω ἐν ὑμῖν πλουσίως, ἐν πάσῃ σοφίᾳ (Col 3:16 BGT)


                  в ком Логоса Христова нет - в том и премудрости нет.

                  Комментарий

                  • сураз
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 5916

                    #144
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    в Библии сказано, что есть:


                    Логос Христов
                    да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью (Кол 3:16 )

                    λόγος τοῦ Χριστοῦ ἐνοικείτω ἐν ὑμῖν πλουσίως, ἐν πάσῃ σοφίᾳ (Col 3:16 BGT)


                    в ком Логоса Христова нет - в том и премудрости нет.
                    В еврейской философии нет никакого Логоса. У них есть Машиах. А Иисус говорил, что он послан только к погибшим овцам дома Израилева. А что разные греки понапридумыаали - это ни к Иисусу, ни к евреям не имеет никакого отношения.

                    Комментарий

                    • kot3d
                      Временно отключен

                      • 05 July 2005
                      • 5373

                      #145
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      кто ж Вам виноват, что ум ваш до сих пор необновлен, и Вы не можете вместить полноту истины о Боге?

                      читайте тему - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
                      начинайте понемногу узнавать Бога истинного, явленного во Христе Иисусе.

                      примечание:
                      если будут вопросы - задавайте там - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС... истину о Христе скрывать не стану.
                      зачем читать мне все ясно

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от golubka456
                      Бог не троица, а триединство. Один в трёх, а вместе Тетраграмматон, четырежды описанный и провозглашённый.
                      три суть едино? растолкуйте один в трех? в трех чего?

                      Комментарий

                      • esox
                        Завсегдатай

                        • 01 May 2016
                        • 921

                        #146
                        Сообщение от сураз
                        Ещё раз хочу сказать, что я не знаю никакого языческого Логоса.
                        Есть закономерность, двигающая эволюционные процессы, и эту закономерность я называю Богом.
                        Иисус, познавший эту закономерность и всецело подчинившийся этой закономерности, был превознесен ею так, что это позволило ему преодолеть смерть. А это означает, что этим он смог достигнуть высшей точки эволюции, стать полноценным человеком. Полноценный человек - это человек, достигший единства с Богом, ставший с Ним одним целым. "Двое станут одной плотью" - ещё Адам перстный пророчествовал об этом.

                        - - - Добавлено - - -


                        Жертва нужна человеку, а жертвой стал Сам Бог.
                        Как-то так. Человек кушает жертву и начинает иметь жизнь в самом себе.
                        До покаяния (до потопа) никто не ел мяса (жертву) и все кроме некоторых погибли. После потопа (покаяния) люди стали кушать мясо (жертву).
                        С первым утверждением соглашусь.
                        А вот второе можете подробно рассказать?

                        Причем тут мясо?
                        И как Бог мог стать жертвой?

                        ЗЫ. И откуда вы черпаете эти знания?

                        Комментарий

                        • сураз
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 5916

                          #147
                          Из библии черпаю.
                          Если уж вы выбрали верить в еврейского Бога, то надо и мыслить в системе еврейских ценностей.

                          Комментарий

                          • Helg
                            Ветеран

                            • 08 November 2006
                            • 4799

                            #148
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            Слово не к нам было послано, а в плоть - чтобы проблемы плоти решить: устранить её несовершенство, вознести и прославить, утвердив одесную Бога.

                            И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоанн 1:14 )

                            Воплощённое Слово (Христос) было полно благодати и истины, но истины до людей не донесло, потому что через человеческие слова люди не готовы были ещё истину принять.
                            Это не соответствует реальности. Существование Евангелий полностью опровергает вашу точку зрения.
                            Поэтому и Дух Святой сошёл уже после вознесения Слова для наставления на истину:

                            12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                            (Иоанн 16:12-13 )
                            Скажите, что лично вам послал Дух Святой и в каком виде?

                            а в каких единицах Вы Дух измеряете, чтобы его возраст определить?
                            В килограммах.

                            а в том, кто доносит истину, её нет?
                            Образно говоря, в Христе была Истина, потому что Отец её туда поместил.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ястреб.
                            Тогда, что вы скажете не эти слова?

                            16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
                            17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                            (Иоан.1:16,17)

                            20 Но вы не так познали Христа;
                            21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
                            22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
                            23 а обновиться духом ума вашего
                            24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
                            (Еф.4:20-24)
                            Христос был послан Отцом, чтобы донести Истину, которую Он взял от Отца. Никто другой на земле не является носителем Истины, кроме Христа.

                            20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                            (1Иоан.5:20)
                            Замечательная цитата, которая определенно говорит о том, что Иисус и Отец не одно и то же.
                            -----------------------------------------------
                            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                            Комментарий

                            • сураз
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 5916

                              #149
                              Иисус, когда призывал евреев есть плоть его ипить кровь его, говорил эти слова от себя или от имени Пославшего его ?
                              А когда он прослезился по случаю смерти Лазаря, тг от себя он прослезился или от имени Пославшего его?
                              Ответьте на эти вопросы и многое Вам станет ясно.
                              Я для себя ответил, когда мне в горло не лез кусок хлеба.

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #150
                                Сообщение от Helg
                                Это не соответствует реальности. Существование Евангелий полностью опровергает вашу точку зрения.
                                это основано на самой Библии:

                                12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                                (Иоанн 16:12-13 )

                                наставление же Духа - не в человеческих словах, потому что у Духа нет речевого аппарата

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Helg
                                Скажите, что лично вам послал Дух Святой и в каком виде?
                                лично мне Он послал, в частности, мысль о том, что сокровище, вынесенное наружу, будет украдено

                                Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (Рим 14:22 )

                                Комментарий

                                Обработка...