Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #121
    Сообщение от Desnica
    Как же так вышло, что первые христиане в 1 веке не считали Иисуса Богом, а позднее вдруг начали считать его Богом? Интересно узнать ваше мнение. Это очень сложная тема, на мой взгляд. Но так хочется разобраться. Буду очень и очень признательна.
    Ничего сложного тут нет.
    В числе первых христиан было много иудеев или людей ,хорошо знакомых с верованием иудеев.
    Уж они -то прекрасно знали ,что единый истинный Бог -это Бог Яхвэ.
    Что именно этот Бог обещал послать "семя" и исполнил своё обещание.
    И они ,конечно же считали Богом Единого истинного Яхвэ,а Яшуа Христа ,Мессией,сыном Божьим.
    Христиане зарекомендовали себя как законопослушные граждане ,что не ускользнуло от внимания правителей.
    Языческая же религия себя изжила т.е. способствовала разложению общества ,
    вот умные императоры и цари взяли себе на вооружение христианскую.
    Для язычников было полнейшим бредом представить себе одного единственного бога.
    Ведь у них испокон веков поклонялись множеству богов,на каждый случай-свой бог,
    главное преимущество имели триады богов.
    Так и появилась "троица".
    Никто особо не утруждался донести истину о Боге.
    Правящие классы ,всеми силами протискивали в библейское учение свои языческие взгляды.
    То,что стали считать сына богом поспособствовала и фарисейская традиция не произносить имя истинного Бога.
    Зачем богу имя,ведь он -один,и так все знают.
    А имя произносилось и популяризировалось всем известное ,как греческое "Иисус".
    Под влиянием уже искаженного вероучения и делались переводы. Многие места из них вам уже приводили в доказательство того,что Иисус-Бог.

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #122
      Сообщение от Йицхак
      Полагаете оный Беншалом живя в Израиле не знает значения слов "адони" и "адонай"?
      Знание Писания не всегда зависит от места проживания.
      Тем более что он привел перевод, а не оригинальный текст.
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • golubka456
        Завсегдатай

        • 08 May 2009
        • 585

        #123
        Сообщение от Desnica
        Сообщение от Desnica
        Как же так вышло, что первые христиане в 1 веке не считали Иисуса Богом, а позднее вдруг начали считать его Богом? Интересно узнать ваше мнение. Это очень сложная тема, на мой взгляд. Но так хочется разобраться. Буду очень и очень признательна.

        от пломбир в бруклинской обертке сторожевой башни:
        Ничего сложного тут нет.
        В числе первых христиан было много иудеев или людей ,хорошо знакомых с верованием иудеев.
        Уж они -то прекрасно знали ,что единый истинный Бог -это Бог Яхвэ.
        Что именно этот Бог обещал послать "семя" и исполнил своё обещание.
        И они ,конечно же считали Богом Единого истинного Яхвэ,а Яшуа Христа ,Мессией,сыном Божьим.
        Христиане зарекомендовали себя как законопослушные граждане ,что не ускользнуло от внимания правителей.
        Языческая же религия себя изжила т.е. способствовала разложению общества ,
        вот умные императоры и цари взяли себе на вооружение христианскую.
        Для язычников было полнейшим бредом представить себе одного единственного бога.
        Ведь у них испокон веков поклонялись множеству богов,на каждый случай-свой бог,
        главное преимущество имели триады богов.
        Так и появилась "троица".
        Никто особо не утруждался донести истину о Боге.
        Правящие классы ,всеми силами протискивали в библейское учение свои языческие взгляды.
        То,что стали считать сына богом поспособствовала и фарисейская традиция не произносить имя истинного Бога.
        Зачем богу имя,ведь он -один,и так все знают.
        А имя произносилось и популяризировалось всем известное ,как греческое "Иисус".
        Под влиянием уже искаженного вероучения и делались переводы. Многие места из них вам уже приводили в доказательство того,что Иисус-Бог.
        Если съесть этот "пломбир"- отравой обеспечены. Оно Вам надо?

        Так я думала всегда. Но теперь появились вопросы - ведь если Бог точно Христос, тогда получается, что Бог рождается и умирает. Но это ведь явное противоречие самой идее существования вечного и никем не рожденного Духа, то есть Бога.
        Иисус не рождается постоянно, Он воплотился однажды, приняв Тело человека для Голгофы, иначе спасти человека от греха было невозможно, только чрез крестную смерть. А Дух как был Сына Бога, так и остался. Свидетельство о зачатии свидетельствует об этом. Бог не троица, а триединство. Один в трёх, а вместе Тетраграмматон, четырежды описанный и провозглашённый.
        6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
        7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
        8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
        (Пс.35:6-8)

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #124
          Сообщение от golubka456
          Иисус не рождается постоянно, Он воплотился однажды, приняв Тело человека для Голгофы
          В Писаниях о такой белиберде нет ни слова.
          В Писаниях - родился, а не подобрал какое-то бесхозное тело и одел его на себя (или "принял", как пишут адепты тримуритей).

          Комментарий

          • сураз
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 5916

            #125
            Сообщение от golubka456

            Иисус не рождается постоянно, Он воплотился однажды, приняв Тело человека для Голгофы, иначе спасти человека от греха было невозможно, только чрез крестную смерть.
            Очень странно выглядит это спасение.

            Иисус заранее знал, что он умрет и потом воскреснет. У него не было никаких сомнений в том, что он воскреснет. Если б я точно знал, что я умерев сегодня, вокресну во вторник, на третий день, то я б не переживал сильно ни о своей жизни, ни о своей смерти.
            А о чем переживал Иисус, говоря "душа моя скорбит смертельно"? Что беспокоило его?

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #126
              Иисус - ЭМАНУИЛ, что означает с нами Бог.
              Удивительно, что в этой теме хасиды и радикалы Иудеи
              -продолжают отрицать ЧЕСТЬ РЕАЛЬНОГО БОГА в лице Христа
              и ехидно умалчивать, что для них может быть любой ЭЛОХИМ
              в виде золотого тельца, либо в лице Ирода - ГРОМКИМ
              прославлением НИЧТОЖНЫХ ЭЛОХИМ.
              Насчёт Адонаев по хасидским меркам и радикальным
              шабатникам - вообще молчу - их пруд пруди, НО ни один из них
              не может сравнится с Богом Иисусом Христом, а Он тем неменее
              -продолжает быть с нами и вряд ли мы - кроме Него кому-то нужны.
              Без Иисуса Христа - доступ к Отцу закрыт:
              -никто не может прийти к Отцу, как только через Меня.
              /)
              Никого из БОГОВ не сопровождало НЕБЕСНОЕ ВОИНСТВО
              и разумеется никто из БОГОВ - не смог принять на себя
              подобие плоти и так унизится, чтобы стать подобным людям,
              -для их блага, спасения и ГАРАНТИЙ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ.
              Ему Единому Вседержителю и Создателю видимого и невидимого
              -слава во веки веков! Аминь и Аминь! Аллилуйя!
              /)
              Иудейский народ, в отличии от Израиля был свидетелем
              исполнения всех пророчеств о Иисусе Христе, немногие
              сделали правильный выбор.
              Израиль же в основном - всё что имеет сказать о БОГЕ,
              то это "НЕКТО, НЕВЕДОМЫЙ, НЕИЗВЕСТНЫЙ, НЕВИДИМЫЙ, НЕДОСЯГАЕМЫЙ
              -ЖИВУЩИЙ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ
              ... и т.д."
              /)
              Для летописцев Израильской истории - вполне очевидно, то что
              многократное отречение от Бога - это их характерная особенность
              и поэтому сегодня их ревность отрицать всё что связано с Его
              промыслом для всего мира - является их незаменимым транквелизатором
              (возбудителем, если хотите) - пророчески сказанного Богом
              РЕВНОВАНИЯ.
              кто же тот БОГ в Израиле, который именуется БОГОМ (идолом) ревнования?
              И кого примет Израиль в своём Храме - как БОГА?
              Если сегодня Израиль на дух не переносит Творца всего и Бога всех
              - в лице Иисуса Христа, то почему он так легко примет
              человека ГРЕХА как БОГА?
              Ответ простой,
              -Вы БОГИ и не может нарушится Писание, но вы падёте...

              Комментарий

              • Ден 2014
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6047

                #127
                Пункт из правил форума еvangelie.ru:Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и ПРОЧИЕ НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ.В данном сообщении использованы НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ): "Увод дискуссии", "Аргумент к личности," "Перевод внимания на оппонента" :
                Сообщение от Дмитрий брат
                КТО Ж ВАМ ВИНИВАТ, что УМ ВАШ до сих пор НЕОБНОВЛЁН, и ВЫ НЕ МОЖЕТЕ вместить полноту истины о Боге?ЧИТАЙТЕ тему - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОСНАЧИНАЙТЕ понемногу узнавать Бога истинного, явленного во Христе Иисусе.примечание: если будут вопросы - задавайте там - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС... истину о Христе скрывать не стану.
                Последний раз редактировалось Ден 2014; 18 September 2016, 08:01 PM.

                Комментарий

                • Lia
                  Время работает на нас! )

                  • 22 April 2010
                  • 49053

                  #128
                  Сообщение от Ден 2014
                  Паралоги́зм (др.-греч. παραλογισμός ложное умозаключение) случайная, неосознанная или непреднамеренная логическая ошибка в мышлении (в доказательстве, в споре, диалоге), возникающая при нарушении законов или правил логики и приводящая к ошибочному выводу (заключению).



                  (1)Демагогия с незаметным нарушением логики. Написано :"а меня читать не надо" и тут же написано "читайте тему" и дана ссылка на первый пост, где писавший является топикстартером.
                  (2)Демагогия с патетикой и паралогизмом, использованные в качестве манипуляции сознанием оппонента.
                  ................ сие, невыносимо просто...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ден 2014
                  Пункт из правил форума еvangelie.ru:
                  Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и ПРОЧИЕ НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ.

                  Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») набор ораторских и полемических приёмов и средств. Демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения.

                  В данном сообщении использованы демагогические приёмы (НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ): "Увод дискуссии", "Аргумент к личности," "Перевод внимания на оппонента" :

                  - уже тошнит от этих домашних заготовок, Дена...Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	smilie_girl_155.gif
Просмотров:	4
Размер:	9.6 Кб
ID:	10136076
                  мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                  Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #129
                    Сообщение от Sergey Raisky

                    15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
                    16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живого.
                    17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
                    (Матф 16:15-17 )
                    Тут ясно сказано, что Иисус есть Христос, Сын Бога Живого.
                    Иисус не был обычным человеком, потому что родился не обычно. Девственное рождение.
                    Все мы родились от секса (животного зачатия).
                    Иисус же родился так, как планировал Бог рождаться людям от начала.
                    Секс ввёл в человеческий обиход сатана (через змея).
                    Это первое.
                    Второе. В Нём обитал Бог (как Он говорил : Его Небесный Отец, Который является Всемогущим Богом).
                    И третье. Писание однозначно называет Господа Иисуса Христа Богом (Он есть истинный Бог и жизнь вечная).
                    И как во всём этом разобраться ?
                    1. Человек (впервые, по-настоящему истинный Человек).
                    2. Сын Божий (имеющий в Себе Бога (Творца неба и земли).
                    3. Бог (Всемогущий Бог, Которому поклонялись евреи).
                    Т.е. Иисус Христос сначала открылся Человеком, затем Сыном Божьим, а затем Самим Богом (Который есть Один).
                    Есть такая тема : Так кто же такой Христос ?
                    В ней тоже поднимается тот же вопрос.
                    1. Всемогущий Бог.
                    2. Сын Божий.
                    3. Человек.
                    Христос как Сын Божий есть переходная форма от Бога к человеку (первое пришествие Христа) и от человека к Богу (второе пришествие Христа).
                    Довольно сложно для понимания.
                    Не мог Святой Бог снизойти к грешному человеку во так без переходной формы. От лица Господа тают горы.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #130
                      Троллинг (от англ. trolling ловля на блесну) размещение на различных интернет-ресурсах ПРОВОКАЦИОННЫХ статей, либо СООБЩЕНИЙ с целью РАЗВИТИЯ КОНФЛИКТА между пользователями с сопровождением взаимных оскорблений и т.п. Лицо, которое занимается ТРОЛЛИНГОМ, именуют троллем, изначально это слово происходит именно от рыболовного термина троллинг, а не от мифологических троллей. Главной целью троллинга является САРКАСТИЧЕСКОЕ, ПРОВОКАЦИОННОЕ, ПОДСТРЕКАТЕЛЬСКОЕ содержание сообщений, с целью ПРИВЛЕЧЕНИЯ других пользователей к ДИСКУССИИ. Характерной чертой троллинга является то, что, так или иначе его целью будет привлечение внимания К СВОЕЙ персоне любыми способами.

                      Флейм (от англ. flame огонь, пламя) обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты и др.) , представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее РАЗЖИГАНИЕ ссоры. Иногда применяется в контексте ТРОЛЛИНГА, но чаще флейм вспыхивает просто из-за ОБИДЫ на виртуального собеседника:

                      Сообщение от Juliya 77
                      ................ сие, невыносимо просто...- - - Добавлено - - -- уже ​тошнит от этих домашних заготовок, Дена...
                      Последний раз редактировалось Ден 2014; 18 September 2016, 08:31 PM.

                      Комментарий

                      • Estrella
                        Ветеран

                        • 01 March 2009
                        • 35622

                        #131
                        Сообщение от Desnica
                        Доброго времени суток всем! Молю Бога послать всем вам, братья и сестры, мира и любви от Бога.
                        Сразу хотела бы заранее попросить прощения у тех братьев и сестер, для которых эта тема покажется неприятной. Но сейчас я с удвоенным старанием принялась изучать Слово Божье. Особенно мне нравятся Послания Святого Апостола Павла. Это нечто благодатное. Очень полезно для назидания наполнения Духом.
                        Но в последнее время у меня возник один важнейший вопрос: почему Павел никогда или почти никогда не упоминает о Христе, как о Боге, но вместо этого в данном отрывке упоминает о Христе человеке-посреднике между Богом и человеком? Вот отрывок:
                        так Апостол Павел никогда или ПОЧТИ никогда не упоминает Иисуса Христа как Бога? - определитесь пожалуйста.

                        И не хотите ли вы нам сказать,что Апостола Павла призвал служить человек?

                        Вот отрывок:

                        "Бог удостоил нас того, чтобы вверить нам благовестие, так мы и говорим, угождая не человекам, но Богу, испытующему сердца наши" (1 Фесс. 2. 4).

                        Кто призвал Апостола Павла:

                        4.
                        Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему:
                        Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
                        5.
                        Он сказал: кто Ты, Господи?
                        Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь.
                        Трудно тебе идти против рожна.
                        Последний раз редактировалось Estrella; 18 September 2016, 10:17 PM.
                        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #132
                          И беспрекословно--великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                          Вот граница, разделяющая верующих от неверующих. Если Иисус Христос просто человек, то как же вы Его называете Искупителем , если : "Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него". Псалом 42.
                          А если Он для вас не является Искупителем, то вы находитесь вне спасения .
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #133
                            Сообщение от Ден 2014
                            Пункт из правил форума еvangelie.ru:Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и ПРОЧИЕ НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ.В данном сообщении использованы НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ): "Увод дискуссии", "Аргумент к личности," "Перевод внимания на оппонента" :
                            вы, кроме мирской демагогии, околобиблейского флуда , да пропаганды свободной (безбрачной) любви ....на данном форуме ...можете еще что-либо делать?
                            в христианский раздел зашли зачем? потроллить?

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8425

                              #134
                              Сообщение от Ник Тарковский
                              Тут ясно сказано, что Иисус есть Христос, Сын Бога Живого.
                              Иисус не был обычным человеком, потому что родился не обычно. Девственное рождение.
                              Все мы родились от секса (животного зачатия).
                              Иисус же родился так, как планировал Бог рождаться людям от начала.
                              Секс ввёл в человеческий обиход сатана (через змея).
                              .
                              Ник, вы хоть думаете что здесь отмачиваете ? Вас послушать, то получается что Вас срамным удом сатана наделил....про себя Вам конечно виднее, если гибридом считаться не против....но вообще, люди в гендерном плане от начала так спроектированы, со всей сопутствующей физиологией.
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • Ден 2014
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6047

                                #135
                                Аd hominem, или Аrgumentum ad hominem (с лат.  «аргумент к человеку») аргумент, основанный на личности оппонента, а не на сути дискуссии, объективных фактах и логических рассуждениях. Этот НЕЧЕСТНЫЙ ПРИЁМ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ содержит оскорбление или принижение оппонента. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации. Основной её принцип создать у зрителей общее негативное представление об оппоненте лично и, таким образом, создать впечатление о любой аргументации оппонента, как исходящей от недостойного доверия источника:



                                Сообщение от Дмитрий брат
                                ​ВЫ, кроме мирской демагогии, околобиблейского флуда , да пропаганды свободной (безбрачной) любви ....на данном форуме ...можете еще что-либо делать?
                                в христианский раздел зашли зачем? потроллить?
                                Пункт из правил форума еvangelie.ru: Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и ПРОЧИЕ НЕЧЕСТНЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ПОЛЕМИКИ.

                                Комментарий

                                Обработка...