Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

[kot3d]

приведу Сергею цитату слов Христа по плоти в котором Обитал Дух СВЯТОЙ ОТЦА

Неужели вы не верите, что Я в Отце и Отец во Мне?
Он говорит О СЕБЕ ОДНОМ? или все же пока о ДВУХ
Отец и СЫН два

[сураз]

А Иисус кто?

Точно такой же, как и мы. Во все был уподоблен людям.

[kot3d]

как Отец имел жизнь в самом себе так и СЫНУ ДАЛ ИМЕТЬ ЖИЗНЬ в САМОМ СЕБЕ!!!

[сураз]

приведу Сергею цитату слов Христа по плоти в котором Обитал Дух СВЯТОЙ ОТЦА

Неужели вы не верите, что Я в Отце и Отец во Мне?
Он говорит О СЕБЕ ОДНОМ? или все же пока о ДВУХ
Отец и СЫН два

К кому Вы обращаетесь?

- - - Добавлено - - -

как Отец имел жизнь в самом себе так и СЫНУ ДАЛ ИМЕТЬ ЖИЗНЬ в САМОМ СЕБЕ!!!

Любой человек может иметь жизнь в самом себе!
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа

[greshnik]

это от того, что Вы плохо знаете послания Павла.

вот...к примеру... как Павел доказывает Божество Христа в послании к Еврееям:


Евреям 1:7-12
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоегожезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небесадело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

какие аргументы приводит апостол в доказательство Божества Христа?

он делает акцент на том, что...Дух Святой.

1. называет Сына словом БОЖЕ
2. утверждает, что престол Сына в век века
3. утверждает, что у Бога-Сына есть Бог, Который помазал Его
4. называет Сына словом ГОСПОДИ
5. утверждает, что в начале Сын основал землю и небеса это дело рук Сына.
6. утверждает, что Сын пребывает вовек и лета Его не кончатся
7. утверждает, что Сын свернет в свое время небеса как одежду

здесь нигде Иисус Христос не назван Богом
нигде!
к вам ещё вопросик
Христа люди видели или нет?
Бог говорит что Его нельзя увидеть

И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. Исх 33:20

[Sergey Raisky]

здесь нигде Иисус Христос не назван Богом

а вот здесь назван?

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1 Иоанн 5:20 )

[Шефифон]

Простите, а Иоанн креститель тут причем? Разве есть Евангелие от Иоанна крестителя?

Разве вам не известно, что у Иоанна были свои ученики?

[Sergey Raisky]

Христа люди видели или нет?

видели, но не во всей полноте

при преображении

преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Матф 17:2 )

[greshnik]

а вот здесь назван?

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1 Иоанн 5:20 )

евангелие от иоанна это отдельная тема
разговор был про павла и евангелистов-синоптиков

[Иеримия]

Павел говорит об Иисусе как об Человеке не зря.
Такого вопроса, в те времена попросту не существовало. Иисус для любого правоверного израильтянина был Человек - Машиах, пришедший в мир в качестве Жертвы за Первородный грех человечества.
Только таковым, Его видели и воспринимали в те времена. Не было никакого "богосыновства", "богоматеринства" и прочего "многобогового"...
Был Единый Бог Яхве - Бог Израиля и Его Помазанник Духом - Иисус Сын Марии. Заметьте, Иисус о Себе всегда говорил, что ОН - Сын Человеческий, а вовсе не "бог".

Учение о "троице", "богосыновстве" и проч. пришло от смешения чистого Израильского Христианства, и языческих культов Египта, Греции, и Рима.(почитайте их религиозные мифы - там сплошные бого-сыны рожденные от богов и богинь.) Этот процесс происходил в течении первых трёх веков от Р.Х.
А сегодня, называть Иисуса - Истинным Сыном Рождённым от Бога стало чем-то обязательным и догматическим. Это неправильно и грешно.

[сураз]

Христа люди видели или нет?

Один людь на острове Патмос чуть не помер со страху увидев не Христа Иисуса, а только лишь ангела Его.

- - - Добавлено - - -

Павел говорит об Иисусе как об Человеке не зря.
Такого вопроса, в те времена попросту не существовало. Иисус для любого правоверного израильтянина был Человек - Машиах, пришедший в мир в качестве Жертвы за Первородный грех человечества.

Покажите пожалуйста где в библии вообще написано про первородный грех.
Откуда вообще взялось это словосочетание?
Спасибо.

[Иеримия]

[Дмитрий брат]

Как же так вышло, что первые христиане в 1 веке не считали Иисуса Богом, а позднее вдруг начали считать его Богом? .

кто ввел Вас в заблуждение, будто бы... первые христиане в 1 веке не считали Иисуса Богом, а позднее вдруг начали считать его Богом?
Ранние христиане исповедовали Иисуса Христа своим Господом - Богом Израилевым, и призывали имя Иисуса Христа (Господа Бога Израилева) для своего спасения. в согласии с пророчеством Иоиля.



Проблема очень многих современных верующих состоит в том, что - они признают Иисуса Христа неким Господом но НИКАК не признают Его Господом Богом Израилевым!
То есть: они исповедуют и принимают в свою жизнь некоего ИНОГО Христа, - не Того, Которого принимали апостолы и ранние христиане.
Ранние христиане исповедовали Иисуса Христа своим Господом - Богом Израилевым, и призывали имя Иисуса Христа (Господа Бога Израилева) для своего спасения. в согласии с пророчеством Иоиля.
Вот, к примеру, что исповедует апостол Фома при встрече с Воскресшим Христом.
Иоанн 20:27-28
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Это одно из первых истинных христианских исповеданий.
Заметьте, что апостол Фома исповедует Иисуса не только как некоего Господа (как это делают многие современные верующие), но он исповедует Иисуса Христа Господом и Богом Израилевым.
Заметьте также, что Иисус его НЕ поправляет, говоря, что он не прав называя Его Богом, и что Он только Господь. НЕТ!
НАОБОРОТ! Христос свидетельствует Фоме, что тот ПОВЕРИЛ в истину и называет блаженными всех тех, кто также уверует в эту истину (даже не видя Воскресшего Христа)

Библейские христиане призывали имя Господа Иисуса Христа для своего спасения... точь в точь по пророчеству Иоиля:
Обратите внимание, что говорит будущему апостолу Павлу Дух Святой...
Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
Какое имя Господа Бога Израилева он должен призвать для спасения от грехов?
Имя Господа Иисуса Христа.

Мало того ранние христиане призвали также имя Иисуса Христа для того, чтобы Он принял их дух а как известно КАЖДЫЙ Иудей искренне верил, что только БОГ может принимать дух человека по его смерти.
Деяния 7:59
..и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
Заметьте:
мученик Стефан МОЛИТСЯ!!! Христу а Иудеи молились ТОЛЬКО лишь Богу Единому!!!
Стефан молит Иисуса принять дух его а Иудеи верили, что ТОЛЬКО БОГ может принимать дух человека по его смерти.


вывод очевиден (для тех, кто не слеп духовно):

Иисус Христос и есть Бог Израиля, пришедший во Плоти.
Именно в Нем обитает ВСЯ полнота Божества Телесно!


.................................................. ................




ссылка - http://www.evangelie.ru/forum/t126385.html#post4367396

- - - Добавлено - - -

здесь нигде Иисус Христос не назван Богом...

я и не сомневался, что Вы слепы...
но как ваша духовная слепота может изменить истину о Божестве Христа?
никак.
должно Вам родиться свыше.

[kot3d]

а вот здесь назван?

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1 Иоанн 5:20 )

тут о Христе по плоти и Христе по ДУХУ вам это закрыто пока

- - - Добавлено - - -

должно Вам родиться свыше.

Если так то ПИСАНИЕ противоречит как быть?
Бог есть Дух
Бог не ЧЕЛОВЕК чтобы ему лгать и не СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ чтобы Ему изменятся.

Богобитает в неприступном свете. Его никто из человеков не видел и видеть не может

[Дмитрий брат]

Если так то ПИСАНИЕ противоречит как быть?
Бог есть Дух
Бог не ЧЕЛОВЕК чтобы ему лгать и не СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ чтобы Ему изменятся.

именно так.
потому и должно родиться Вам свыше...
чтобы толковать Писание не от своего ума, а от принятого Духа Истины.... чтобы покрывало было снято сердец ваших при чтении ветхого завета.