И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5335

    #5521
    Сообщение от Tajar
    Вы не поняли для какого закона вы умерли...
    Если вы поняли, то докажите по Писанию о каком законе говорил Павел:

    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (К Римлянам 7:6)?

    Комментарий

    • Tajar
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4300

      #5522
      Сообщение от Богомилов
      Если вы поняли, то докажите по Писанию о каком законе говорил Павел:

      но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (К Римлянам 7:6)?
      Вы и сами сможете и должны бы уже это доказать себе,если конечно захотите избавиться от общехристианских вавилонских заблуждений!

      Почитать родителе,не воровать,не изменять супругам,поклоняться одному Богу,не завидовать,все что мы делали будучи в мире безбожниками - это по ветхой букве или по обновленному духу?!

      И это сущий в Давиде Дух Христов тоже "по ветхой букве" написал?:

      Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
      Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
      Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
      они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
      и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
      (Пс.18:8-12)
      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
      (Пс.50:15)

      Комментарий

      • Богомилов
        Ветеран

        • 07 February 2009
        • 5335

        #5523
        Сообщение от Tajar
        Вы и сами сможете и должны бы уже это доказать себе,если конечно захотите избавиться от общехристианских вавилонских заблуждений!

        Почитать родителе,не воровать,не изменять супругам,поклоняться одному Богу,не завидовать,все что мы делали будучи в мире безбожниками - это по ветхой букве или по обновленному духу?!

        И это сущий в Давиде Дух Христов тоже "по ветхой букве" написал?:

        Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
        Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
        Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
        они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
        и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
        (Пс.18:8-12)
        Если вы поняли, то докажите по Писанию о каком законе говорил Павел:

        но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
        (К Римлянам 7:6)?

        Комментарий

        • Tajar
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4300

          #5524
          Сообщение от Богомилов
          Если вы поняли, то докажите по Писанию о каком законе говорил Павел:

          но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
          (К Римлянам 7:6)?
          Это для тех,у кого Закон у же в сердце написан,а не для новообращенных из язычников,которых надо всему учить с самого начала: что такое хорошо и что такое плохо.Потому что такие остаются на таком уровне веры и жизни и находятся в беззаконных заблуждениях.

          Почему вы не задаете действительно важные вопросы? Почему Иисус учит о Законе: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
          почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
          (Матф.19:17-19)

          Апостолы учат: Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
          Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
          (1Иоан.5:2,3)

          Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
          Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
          (Рим.13:9,10)

          Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
          (Откр.14:12)

          А вы вместо того чтобы верить этому и так жить занимаетесь демагогией и ищите тексты в Писании,чтобы подстроить так,чтобы всему этому не верить и не жить как учит Христос!
          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
          (Пс.50:15)

          Комментарий

          • Богомилов
            Ветеран

            • 07 February 2009
            • 5335

            #5525
            Сообщение от Tajar
            Это для тех,у кого Закон у же в сердце написан,а не для новообращенных из язычников,которых надо всему учить с самого начала: что такое хорошо и что такое плохо.Потому что такие остаются на таком уровне веры и жизни и находятся в беззаконных заблуждениях.
            Согласен, Павел писал для тех,у кого Закон у же в сердце написан. Значит вы понимаете, что для тех, у кого Закон у же в сердце написан, буква закона отменена, включая десять заповедей.

            Также согласен, что новообращённых из язычников надо учить, что для Бога хорошо, а что плохо. Но как? Значит ли это, что им надо вменять выполнять все буквальные заповеди под страхом буквальной смерти (обязательная часть закона)? Язычников надо учить об обрезании, но надо ли им обрезать крайнюю плоть? Апостолы говорят, что нет. Но через пример обрезания можно понять духовный принцип обрезания. Надо ли язычникам выполнять заповедь физической субботы? Надо их учить о субботе, чтобы они поняли духовный принцип субботы - отдых от дел, вхождение в Божественный покой (К Евреям 4-я глава). Физические примеры включая заповеди даны для того, чтобы понимать Духовное (К Римлянам 1:19,20).

            Сообщение от Tajar
            Почему вы не задаете действительно важные вопросы? Почему Иисус учит о Законе: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
            почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
            (Матф.19:17-19)

            Апостолы учат: Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
            Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
            (1Иоан.5:2,3)

            Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
            Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
            (Рим.13:9,10)

            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            (Откр.14:12)

            А вы вместо того чтобы верить этому и так жить занимаетесь демагогией и ищите тексты в Писании,чтобы подстроить так,чтобы всему этому не верить и не жить как учит Христос!
            Опять не можете удержать себя и обвиняете в демагогии. Разве я об этом же не говорил? Проверьте, например, сообщение №5463. Приведу его снова:

            Божественные заповеди для верующих - не по букве, а по Духу. Это-заповеди Любви. Приведу пример. Если вам в детстве была дана заповедь пионера "Горячо люби свою родину", и вы сейчас любите родину, это не потому, что вы выполняете заповедь пионера (вы уже не ребёнок, т.е. не живёте под пионерскими заповедями, или символически при Ветхом Завете), а потому, что испытываете Любовь к Родине в душе как взрослый, чего не испытывали пионером (пример Нового Завета). Поэтому человек не испытывает осуждение и страх, что не любит Создателя, как должно (Ветхий Завет), а благодарит Создателя за дар этой Любви, испытывая её в своей жизни (Новый Завет). Он Любит Создателя и ближнего, не спя с его женой, не потому, что находится под ветхозаветным законом "Не прелюбодействуй, иначе умрёшь" , а потому что Любовь Бога в душе не допускает даже желания прелюбодействовать.

            Сравните с приведённой вами цитатой:

            Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
            Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
            (Рим.13:9,10)

            Все заповеди сводятся к двум: Любить Бога и любить ближнего. Но эта Божественная Любовь является даром Святого Духа: именно Святой Дух пишет Духовные заповеди в сердце. Без этого человек не может любить Бога как бы он не старался. А святые, т.е. рождённые от Духа, конечно же выполняют эти заповеди Любви.


            Комментарий

            • Tajar
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4300

              #5526
              Сообщение от Tajar
              Это для тех,у кого Закон у же в сердце написан,а не для новообращенных из язычников,которых надо всему учить с самого начала: что такое хорошо и что такое плохо.Потому что такие остаются на таком уровне веры и жизни и находятся в беззаконных заблуждениях.



              Богомилов:Согласен, Павел писал для тех,у кого Закон у же в сердце написан. Значит вы понимаете, что для тех, у кого Закон у же в сердце написан, буква закона отменена, включая десять заповедей.
              Напишите пожалуйста :где в Библии есть сведения о том что Закон Божий отменен? И кто может отменять то,что Бог Всевышний установил? Только без философии и выводов.

              А ко всему остальному вами написанному скажу определенно - вы заражены заблуждениями беззаконников о чем написано: и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное(труднопонимаемое), что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
              Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
              (2Пет.3:15-17)
              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
              (Пс.50:15)

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5335

                #5527
                Сообщение от Tajar
                Напишите пожалуйста :где в Библии есть сведения о том что Закон Божий отменен? И кто может отменять то,что Бог Всевышний установил? Только без философии и выводов.
                Здесь ясно сказано, что истинно верующие умерли для закона включающего 10 заповедей:

                4 Так и вы, братия мои,умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                6
                но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобынам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                7 Что же скажем?Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
                (К Римлянам 7:4-7).

                «Не пожелай» - десятая заповедь - приведена, как пример того закона, от которого освободились верующие.

                Другие ссылки, показывающие, что старый (Моисеевский) закон отменён после воскресения Мессии:


                11 В Нем вы также были обрезаны, но не таким обрезанием, которое совершается руками людей. Вы были освобождены от вашей греховной природы духовным обрезанием, совершенным Христом. 12 Вы были погребены вместе со Христом в крещении и воскрешены вместе с Ним верой в силу Божью, поднявшую Христа из мертвых. 13 Когда-то вы были духовно мертвы из-за ваших грехов, вы были необрезанными язычниками, чуждыми Божьему закону, но Бог оживил вас вместе со Христом. Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. 15 Бог обезоружил начальства и власти и выставил их на позор, восторжествовав над ними.
                16 Пусть никто не осуждает вас за то, что вы едите и что вы пьете, или за несоблюдение каких-то праздников, новолуний или суббот. 17 Все это лишь отблеск того, что должно было наступить, суть же всего . Христос. (К Колоссянам 2)

                14Он сам примирил нас с Богом и сделал из двух одно, разрушив своей смертью на кресте стоявшую между ними стену, то есть разделявшую нас вражду. 15Он упразднил закон с его заповедями и правилами, и Его цель . создать в себе из двух один новый народ, установить мир, (Ефесянам 2)

                19Но я через закон умер для закона, чтобы жить для Бога! Я был распят с Христом, 20и я уже не живу, это Христос живет во мне. Моя жизнь в этом теле . это жизнь верой в Сына Божьего, полюбившего меня и отдавшего себя за меня. 21Я не отвергаю Божью благодать. A если бы праведность можно было получить через закон, то это значило бы, что Христос умер напрасно! (Галатам 2)

                19В чем же тогда назначение закона? Закон был добавлен позже, по причине греховности людей, и действовал до времени, когда пришел Потомок, который был обещан. Закон был дан через ангелов рукой посредника. 20Посредник же всегда представляет интересы двух сторон, а Бог один.
                21Так что же, выходит, закон противоречит Божьим обещаниям? Ни в коем случае! Если бы данный нам закон был в силах давать жизнь, то праведность действительно зависела бы от закона. 22Но Писание говорит, что весь мир находится в рабстве греха, а значит, обещанное может быть дано только по вере в Иисуса Христа и лишь тем, кто верит. 23До того, как пришла вера, мы были узниками, охраняемыми законом, ожидая, когда эта вера будет нам открыта. 24Итак, назначением закона было присматривать за нами до прихода Христа, чтобы нам получить оправдание по вере. 25Но вера уже пришла, и нам больше не нужен надзор закона. (Галатам 3)

                2Слушайте, что я, Павел, вам говорю. Если вы соглашаетесь принять обрезание, значит, Христос не принесет вам никакой пользы. 3Еще раз говорю вам, что каждый, кто согласится быть обрезанным, должен исполнять и весь закон. 4Если же вы пытаетесь получить оправдание исполнением закона, то вы уже не с Христом, вы отпали от благодати. 5Но мы с нетерпением ожидаем, что по нашей вере мы получим благодаря Духу ту праведность, на которую надеемся. 6Во Христе Иисусе не имеет значения ни обрезание, ни необрезание, и единственное, что решает все, . это вера, которая действует через любовь. ..
                13Братья мои, вы призваны к свободе, так не злоупотребляйте же этой свободой и не идите на поводу вашей греховной природы, а, наоборот, служите друг другу с любовью. 14Ведь вся суть закона заключена в одной заповеди: «Полюби ближнего своего как самого себя». ..
                16А я говорю: живите по Духу, и тогда вы не будете идти на поводу желаний вашей греховной природы. 17Потому что греховная природа желает того, что противоречит желанию Духа, а Дух желает того, что противоречит желаниям греховной природы. Они постоянно борются друг с другом, и в итоге вы не делаете того, что хотели бы делать. 18Но если вами руководит Дух, то вы уже не под законом. (Галатам 5)

                8Не оставайтесь в долгу ни у кого ни в чем, кроме долга любви друг к другу, потому что любящий ближнего исполнил закон. 9Потому что суть заповедей: «Не нарушай супружескую верность», «Не убивай», «Не кради», «Не пожелай» и любой другой заповеди одна . «Полюби ближнего твоего, как самого себя». 10Любовь не причиняет зла ближнему, поэтому любовь и есть исполнение [другое значение-завершение] закона. (Римлянам 13).

                4Такую уверенность мы имеем через Христа в Боге. 5Не потому, что мы сами по себе обладаем чем-то особенным, в чем была бы наша заслуга; наши способности исключительно от Бога. 6Он наделил нас тем, что необходимо для служения Нового Завета, союза не буквы, а Духа, . ведь буква убивает, а Дух дает жизнь. 7Вспомните служение закону, выбитому буквами на камнях. Оно было учреждено в такой славе, что израильтяне не могли смотреть на сияющее лицо Моисея, хотя это сияние и не было долговечным. Если это служение, принесшее в результате смерть, пришло в такой славе, 8то разве не будет еще славнее служение Духа? 9Если служение, которое осуждает человека, было окружено такой славой, то насколько же большей славой наделено служение, несущее человеку оправдание! 10То, что было окружено славой тогда, кажется уже не таким славным по сравнению с гораздо большей славой. 11И если временное было окружено славой, то насколько же славнее будет вечное!
                (2 Коринфяне 3)

                11Если бы совершенство достигалось через священство левитов, а оно представляло собой основу того закона, который был дан народу, то разве была бы нужда в другом священнике . по чину Мелхиседека, а не по чину Aарона? 12Когда происходит перемена священства, одновременно должна произойти и перемена закона. (К Евреям 7).

                21Скажите мне, вы, желающие быть под законом, разве вы не слушаете закона? 22Ведь написано, что у Aвраама было двое сыновей, один родился от рабыни, а другой . от свободной женщины. 23Сын рабыни родился, как рождаются все дети, а сын свободной родился по обещанию Бога. 24Здесь содержится аллегория: две женщины символизируют два союза. Один был заключен на горе Синай, и его символ Aгарь, рождающая детей в рабство. 25Aгарь . это гора Синай в Aравии и современный Иерусалим, потому что Иерусалим и все его дети в рабстве. 26Но Небесный Иерусалим свободен, и это наша с вами мать. 27Ведь написано: «Радуйся, бездетная, никогда не имевшая детей! Радуйся и ликуй, женщина, не испытавшая мук рождения! У покинутой женщины будет гораздо больше детей, чем у замужней!»
                28Вы же, братья, как и Исаак, дети обещания. 29Тогда сын, рожденный обычно, преследовал сына, рожденного по силе Духа. То же происходит и сейчас. 30Но что говорит об этом Писание? Оно говорит: «Выгони рабыню и ее сына, потому что сын рабыни не наследует того, что будет дано сыну свободной». 31Итак, братья, мы дети не рабыни, мы дети свободной! (Галатам 4)

                Решение за вами: принять, написанное Святым Духом через Павла, или отвергнуть.

                Комментарий

                • Tajar
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 4300

                  #5528
                  Сообщение от Богомилов
                  Здесь ясно сказано, что истинно верующие умерли для закона включающего 10 заповедей:

                  4 Так и вы, братия мои,умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                  5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                  6
                  но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобынам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                  7 Что же скажем?Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
                  (К Римлянам 7:4-7).

                  «Не пожелай» - десятая заповедь - приведена, как пример того закона, от которого освободились верующие.

                  Другие ссылки, показывающие, что старый (Моисеевский) закон отменён после воскресения Мессии:


                  11 В Нем вы также были обрезаны, но не таким обрезанием, которое совершается руками людей. Вы были освобождены от вашей греховной природы духовным обрезанием, совершенным Христом. 12 Вы были погребены вместе со Христом в крещении и воскрешены вместе с Ним верой в силу Божью, поднявшую Христа из мертвых. 13 Когда-то вы были духовно мертвы из-за ваших грехов, вы были необрезанными язычниками, чуждыми Божьему закону, но Бог оживил вас вместе со Христом. Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. 15 Бог обезоружил начальства и власти и выставил их на позор, восторжествовав над ними.
                  16 Пусть никто не осуждает вас за то, что вы едите и что вы пьете, или за несоблюдение каких-то праздников, новолуний или суббот. 17 Все это лишь отблеск того, что должно было наступить, суть же всего . Христос. (К Колоссянам 2)

                  14Он сам примирил нас с Богом и сделал из двух одно, разрушив своей смертью на кресте стоявшую между ними стену, то есть разделявшую нас вражду. 15Он упразднил закон с его заповедями и правилами, и Его цель . создать в себе из двух один новый народ, установить мир, (Ефесянам 2)

                  19Но я через закон умер для закона, чтобы жить для Бога! Я был распят с Христом, 20и я уже не живу, это Христос живет во мне. Моя жизнь в этом теле . это жизнь верой в Сына Божьего, полюбившего меня и отдавшего себя за меня. 21Я не отвергаю Божью благодать. A если бы праведность можно было получить через закон, то это значило бы, что Христос умер напрасно! (Галатам 2)

                  19В чем же тогда назначение закона? Закон был добавлен позже, по причине греховности людей, и действовал до времени, когда пришел Потомок, который был обещан. Закон был дан через ангелов рукой посредника. 20Посредник же всегда представляет интересы двух сторон, а Бог один.
                  21Так что же, выходит, закон противоречит Божьим обещаниям? Ни в коем случае! Если бы данный нам закон был в силах давать жизнь, то праведность действительно зависела бы от закона. 22Но Писание говорит, что весь мир находится в рабстве греха, а значит, обещанное может быть дано только по вере в Иисуса Христа и лишь тем, кто верит. 23До того, как пришла вера, мы были узниками, охраняемыми законом, ожидая, когда эта вера будет нам открыта. 24Итак, назначением закона было присматривать за нами до прихода Христа, чтобы нам получить оправдание по вере. 25Но вера уже пришла, и нам больше не нужен надзор закона. (Галатам 3)

                  2Слушайте, что я, Павел, вам говорю. Если вы соглашаетесь принять обрезание, значит, Христос не принесет вам никакой пользы. 3Еще раз говорю вам, что каждый, кто согласится быть обрезанным, должен исполнять и весь закон. 4Если же вы пытаетесь получить оправдание исполнением закона, то вы уже не с Христом, вы отпали от благодати. 5Но мы с нетерпением ожидаем, что по нашей вере мы получим благодаря Духу ту праведность, на которую надеемся. 6Во Христе Иисусе не имеет значения ни обрезание, ни необрезание, и единственное, что решает все, . это вера, которая действует через любовь. ..
                  13Братья мои, вы призваны к свободе, так не злоупотребляйте же этой свободой и не идите на поводу вашей греховной природы, а, наоборот, служите друг другу с любовью. 14Ведь вся суть закона заключена в одной заповеди: «Полюби ближнего своего как самого себя». ..
                  16А я говорю: живите по Духу, и тогда вы не будете идти на поводу желаний вашей греховной природы. 17Потому что греховная природа желает того, что противоречит желанию Духа, а Дух желает того, что противоречит желаниям греховной природы. Они постоянно борются друг с другом, и в итоге вы не делаете того, что хотели бы делать. 18Но если вами руководит Дух, то вы уже не под законом. (Галатам 5)

                  8Не оставайтесь в долгу ни у кого ни в чем, кроме долга любви друг к другу, потому что любящий ближнего исполнил закон. 9Потому что суть заповедей: «Не нарушай супружескую верность», «Не убивай», «Не кради», «Не пожелай» и любой другой заповеди одна . «Полюби ближнего твоего, как самого себя». 10Любовь не причиняет зла ближнему, поэтому любовь и есть исполнение [другое значение-завершение] закона. (Римлянам 13).

                  4Такую уверенность мы имеем через Христа в Боге. 5Не потому, что мы сами по себе обладаем чем-то особенным, в чем была бы наша заслуга; наши способности исключительно от Бога. 6Он наделил нас тем, что необходимо для служения Нового Завета, союза не буквы, а Духа, . ведь буква убивает, а Дух дает жизнь. 7Вспомните служение закону, выбитому буквами на камнях. Оно было учреждено в такой славе, что израильтяне не могли смотреть на сияющее лицо Моисея, хотя это сияние и не было долговечным. Если это служение, принесшее в результате смерть, пришло в такой славе, 8то разве не будет еще славнее служение Духа? 9Если служение, которое осуждает человека, было окружено такой славой, то насколько же большей славой наделено служение, несущее человеку оправдание! 10То, что было окружено славой тогда, кажется уже не таким славным по сравнению с гораздо большей славой. 11И если временное было окружено славой, то насколько же славнее будет вечное!
                  (2 Коринфяне 3)

                  11Если бы совершенство достигалось через священство левитов, а оно представляло собой основу того закона, который был дан народу, то разве была бы нужда в другом священнике . по чину Мелхиседека, а не по чину Aарона? 12Когда происходит перемена священства, одновременно должна произойти и перемена закона. (К Евреям 7).

                  21Скажите мне, вы, желающие быть под законом, разве вы не слушаете закона? 22Ведь написано, что у Aвраама было двое сыновей, один родился от рабыни, а другой . от свободной женщины. 23Сын рабыни родился, как рождаются все дети, а сын свободной родился по обещанию Бога. 24Здесь содержится аллегория: две женщины символизируют два союза. Один был заключен на горе Синай, и его символ Aгарь, рождающая детей в рабство. 25Aгарь . это гора Синай в Aравии и современный Иерусалим, потому что Иерусалим и все его дети в рабстве. 26Но Небесный Иерусалим свободен, и это наша с вами мать. 27Ведь написано: «Радуйся, бездетная, никогда не имевшая детей! Радуйся и ликуй, женщина, не испытавшая мук рождения! У покинутой женщины будет гораздо больше детей, чем у замужней!»
                  28Вы же, братья, как и Исаак, дети обещания. 29Тогда сын, рожденный обычно, преследовал сына, рожденного по силе Духа. То же происходит и сейчас. 30Но что говорит об этом Писание? Оно говорит: «Выгони рабыню и ее сына, потому что сын рабыни не наследует того, что будет дано сыну свободной». 31Итак, братья, мы дети не рабыни, мы дети свободной! (Галатам 4)

                  Решение за вами: принять, написанное Святым Духом через Павла, или отвергнуть.

                  Во всем этом нет повеления Бога отменяющего Его Закон! Все это подтасовки и заблуждения беззаконными лжепророками текстов Писания подгоняемые под церковные доктрины.Един Законодатель и Судья и никто кроме него не может изменить Им написанный на каменных скрижалях вечный Закон!

                  Всех, отступающих от уставов Твоих, Ты низлагаешь, ибо ухищрения их ложь.
                  (Пс.118:118)

                  Время Господу действовать: закон Твой разорили.
                  А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.8 Все повеления Твои все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
                  (Пс.118:126-128)
                  Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                  (Пс.50:15)

                  Комментарий

                  • Богомилов
                    Ветеран

                    • 07 February 2009
                    • 5335

                    #5529
                    Сообщение от Tajar
                    Во всем этом нет повеления Бога отменяющего Его Закон! Все это подтасовки и заблуждения беззаконными лжепророками текстов Писания подгоняемые под церковные доктрины.Един Законодатель и Судья и никто кроме него не может изменить Им написанный на каменных скрижалях вечный Закон!

                    Всех, отступающих от уставов Твоих, Ты низлагаешь, ибо ухищрения их ложь.
                    (Пс.118:118)

                    Время Господу действовать: закон Твой разорили.
                    А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.8 Все повеления Твои все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
                    (Пс.118:126-128)
                    Раз вы считаете апостола Павла беззаконным лжепророком, то дальнейшая дискуссия будет напрасной.

                    Комментарий

                    • Zax
                      Отключен

                      • 04 June 2010
                      • 12785

                      #5530
                      Сообщение от Tajar
                      Напишите пожалуйста :где в Библии есть сведения о том что Закон Божий отменен?
                      для беззаконников и нечестивцев закон НИКТО и НИКОГДА не отменял! и отменять НЕ БУДЕТ!

                      Комментарий

                      • Tajar
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4300

                        #5531
                        Сообщение от Богомилов
                        Раз вы считаете апостола Павла беззаконным лжепророком, то дальнейшая дискуссия будет напрасной.
                        Это ваши мысли и слова обо мне,которые вы пытаетесь представить моими. По вашей логике можно сказать о вас,что вы считаете беззаконным Пророка Давида! На самом деле Павла надо понимать только в согласии и соответствии с Законом Бодиим,но никак не в соответствии с заблуждениями беззаконников,как о этом и написано Апостолом Петром:

                        как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное(труднопонимаемое), что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

                        Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                        (2Пет.3:16,17)
                        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                        (Пс.50:15)

                        Комментарий

                        • Анна Павловна
                          Ветеран

                          • 29 April 2012
                          • 1323

                          #5532
                          Сообщение от Tajar
                          Во всем этом нет повеления Бога отменяющего Его Закон! Все это подтасовки и заблуждения беззаконными лжепророками текстов Писания подгоняемые под церковные доктрины.Един Законодатель и Судья и никто кроме него не может изменить Им написанный на каменных скрижалях вечный Закон!

                          Всех, отступающих от уставов Твоих, Ты низлагаешь, ибо ухищрения их ложь.
                          (Пс.118:118)

                          Время Господу действовать: закон Твой разорили.
                          А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.8 Все повеления Твои все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
                          (Пс.118:126-128)

                          Мы проповедуем Христа, для нас христианство есть Христос в нас, надежды славы. Спасение посредством веры в Христа и есть Евангелие ( а не через соблюдение правил и предписаний. Не знаете ли,что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа. Подчинена ли ваша жизнь Иисусу Христу? Ищете ли волю Божию, чтобы познать и осуществить ее.

                          Закон -это источник смерти, а не жизни. Он обрекает нас на смерть за грехи наши. Но Христос взял наш грех и вину на Себя и умер вместо нас Что касается закона мы Которые во Христе,-мертвы.Мы умерли для Моисеева закона и тех требований, которые он предъявляет нам,- так чтобы воскреснуть к новой жизни для Бога.

                          Дух Святой освобождает нас от рабства греха, ритуальной религии и ее требований и поднимает нас на более высокий уровень ДУХОВНОГО ОПЫТА. Верующий не руководствуется требованиями законничества и духом зависимости, которые ведут к страху. Святой Дух постоянно пребывающий в нем, пробуждает в нем желание делать то, что правильно и справедливо. Закон был внешней силой. Сыновство означает новую природу.

                          Мы оправданы посредством веры в Иисуса Христа, а не благодаря нашим стараниям исполнять законы, данные Богом. Евангелие приводит к полному внутреннему изменению тех, кто принимает его. Еврейскому закону не удалось произвести такого изменения в жизни людей.Освобождение от рабства греха является одним из сильнейших аргументов в пользу оправдание по вере. Мы верим в Евангелие, потому оно выдерживает испытание жизнью. Оно дествует! Мы свободные сыновья, рожденные от Духа и на этом основании получаем наследие

                          Верующий имеет Святой Дух, производит преобразование, но Он также служит источником силы для нравственной жизни, Когда Бог входит в жизнь верующего, Он несет Свою с Собой Любовь. Поэтому поведение того, кто живет по вере, он испытывает Любовь к Богу и другим людям, и это плод Духа, живущего в нем.

                          Комментарий

                          • Богомилов
                            Ветеран

                            • 07 February 2009
                            • 5335

                            #5533
                            Сообщение от Анна Павловна
                            Мы проповедуем Христа, для нас христианство есть Христос в нас, надежды славы. Спасение посредством веры в Христа и есть Евангелие ( а не через соблюдение правил и предписаний. Не знаете ли,что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа. Подчинена ли ваша жизнь Иисусу Христу? Ищете ли волю Божию, чтобы познать и осуществить ее.

                            Закон -это источник смерти, а не жизни. Он обрекает нас на смерть за грехи наши. Но Христос взял наш грех и вину на Себя и умер вместо нас Что касается закона мы Которые во Христе,-мертвы.Мы умерли для Моисеева закона и тех требований, которые он предъявляет нам,- так чтобы воскреснуть к новой жизни для Бога.

                            Дух Святой освобождает нас от рабства греха, ритуальной религии и ее требований и поднимает нас на более высокий уровень ДУХОВНОГО ОПЫТА. Верующий не руководствуется требованиями законничества и духом зависимости, которые ведут к страху. Святой Дух постоянно пребывающий в нем, пробуждает в нем желание делать то, что правильно и справедливо. Закон был внешней силой. Сыновство означает новую природу.

                            Мы оправданы посредством веры в Иисуса Христа, а не благодаря нашим стараниям исполнять законы, данные Богом. Евангелие приводит к полному внутреннему изменению тех, кто принимает его. Еврейскому закону не удалось произвести такого изменения в жизни людей.Освобождение от рабства греха является одним из сильнейших аргументов в пользу оправдание по вере. Мы верим в Евангелие, потому оно выдерживает испытание жизнью. Оно дествует! Мы свободные сыновья, рожденные от Духа и на этом основании получаем наследие

                            Верующий имеет Святой Дух, производит преобразование, но Он также служит источником силы для нравственной жизни, Когда Бог входит в жизнь верующего, Он несет Свою с Собой Любовь. Поэтому поведение того, кто живет по вере, он испытывает Любовь к Богу и другим людям, и это плод Духа, живущего в нем.
                            Замечательно сказано, Анна Павловна.

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #5534
                              Сообщение от Анна Павловна
                              Мы проповедуем Христа, для нас христианство есть Христос в нас, надежды славы. Спасение посредством веры в Христа и есть Евангелие ( а не через соблюдение правил и предписаний. Не знаете ли,что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа. Подчинена ли ваша жизнь Иисусу Христу? Ищете ли волю Божию, чтобы познать и осуществить ее.

                              Закон -это источник смерти, а не жизни. Он обрекает нас на смерть за грехи наши. Но Христос взял наш грех и вину на Себя и умер вместо нас Что касается закона мы Которые во Христе,-мертвы.Мы умерли для Моисеева закона и тех требований, которые он предъявляет нам,- так чтобы воскреснуть к новой жизни для Бога.

                              Дух Святой освобождает нас от рабства греха, ритуальной религии и ее требований и поднимает нас на более высокий уровень ДУХОВНОГО ОПЫТА. Верующий не руководствуется требованиями законничества и духом зависимости, которые ведут к страху. Святой Дух постоянно пребывающий в нем, пробуждает в нем желание делать то, что правильно и справедливо. Закон был внешней силой. Сыновство означает новую природу.

                              Мы оправданы посредством веры в Иисуса Христа, а не благодаря нашим стараниям исполнять законы, данные Богом. Евангелие приводит к полному внутреннему изменению тех, кто принимает его. Еврейскому закону не удалось произвести такого изменения в жизни людей.Освобождение от рабства греха является одним из сильнейших аргументов в пользу оправдание по вере. Мы верим в Евангелие, потому оно выдерживает испытание жизнью. Оно дествует! Мы свободные сыновья, рожденные от Духа и на этом основании получаем наследие

                              Верующий имеет Святой Дух, производит преобразование, но Он также служит источником силы для нравственной жизни, Когда Бог входит в жизнь верующего, Он несет Свою с Собой Любовь. Поэтому поведение того, кто живет по вере, он испытывает Любовь к Богу и другим людям, и это плод Духа, живущего в нем.
                              Любовь не отвергает Закона Божия!Закон Божий учит и способствует приобретению любви к Богу и ближним:

                              Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
                              Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

                              Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                              (Рим.13:9,10)

                              Вера не оправдывает беззаконие.Рожденному от Духа Божия и в голову не придет отвергать и уничижать Закон Божий,о котором написано в Новом Завете: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)

                              Настоящая вера делает вот что: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)

                              Не будьте распространителем ереси оправдывающей заблуждения беззакония!
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • Анна Павловна
                                Ветеран

                                • 29 April 2012
                                • 1323

                                #5535
                                Сообщение от Tajar
                                Любовь не отвергает Закона Божия!Закон Божий учит и способствует приобретению любви к Богу и ближним:

                                Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
                                Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

                                Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                                Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                                (Рим.13:9,10)

                                Вера не оправдывает беззаконие.Рожденному от Духа Божия и в голову не придет отвергать и уничижать Закон Божий,о котором написано в Новом Завете: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)

                                Настоящая вера делает вот что: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)

                                Не будьте распространителем ереси оправдывающей заблуждения беззакония!

                                Никто закон не отменяет, но благодаря Святого Духа-Любви в нас Божией исполняет.Вера действующая Любовью. Исполняем закон не собственными усилиями, а силой Божией. Рождаемся свыше становимся детьми Божиими взывая Авва Отче.

                                Комментарий

                                Обработка...