И познаете истину

[nikolay1947]

И еще есть такие слова: "Они же (кто под законом Моисея), подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне." (Ос.6:7)

Спасибо Саша! Хороший стих привели, а главное к месту. Осталось прочитать, что в данном стихе написано. "Они же, подобно Адаму нарушили завет» Что произошло, когда Адам нарушил завет? Жизнь Адама изменилась на до и после. Подобное должно произойти, когда Евреи нарушили завет с Богом. «подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне." (Ос.6:7) О каком завете идёт речь?
«И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу тебе;и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение; и благословятся в тебе все племена земные.»Бытие 12 :1-3

Завет на ВЕРЕ с Авраамом, должен был привести потомков Авраама, к семени Иисусу Христу, в котором благословятся все народы земли.( и в других заветах не было необходимости) Когда потомки Авраама нарушили данный завет? Когда Евреи оказались в Египте и жили на протяжении 430 лет и не собирались уходить, в землю которую дал Бог. Даже Моисей всячески искал причину, что бы не уходить из Египта. Бог под страхом наказания заставил Евреев уйти из Египта. Более того, когда подошли к земле, которую давал Бог, вновь взбунтовались.

«И сказали друг другу: поставим себе начальника и возвратимся в Египет.И сказало все общество: побить их камнями! Но слава Господня явилась [в облаке] в скинии собрания всем сынам Израилевым.» Левит14: 4-10 После этого по просьбе Моисея, Бог заключает завет через Моисея на законе. И произошло событие, подобно с Адамом, которое изменило Израильское общество на до и после. До был завет на вере с Авраамом, после на законе Моисея, законе греха и смерти.

«Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет та́к, чтобы обетование потеряло силу.»Галатам 3:17 Иисус Христос восстановил завет на вере, прежде Богом утверждённый с Авраамом.

[саша.]

У Вас какое-то свое прочтение. Но раз оно Вас назидает....

Вот еще строки: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иер.31:31-33; Евр.8:7-10)

"тот завет" имеется виду завет заключенный на г. Синай. Как написано: "Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве" (Втор.5:2). Еще его называют гражданским заветом.

Но есть еще завет соли (называемый левитским): "Все возносимые святыни, которые возносят сыны Израилевы Господу, отдаю тебе и сынам твоим и дочерям твоим с тобою, уставом вечным; это завет соли вечный пред Господом, данный для тебя и потомства твоего с тобою" (Числ.18:19).

[Любовь Праведна]

Спасибо Саша! Хороший стих привели, а главное к месту. Осталось прочитать, что в данном стихе написано. "Они же, подобно Адаму нарушили завет» Что произошло, когда Адам нарушил завет? Жизнь Адама изменилась на до и после. Подобное должно произойти, когда Евреи нарушили завет с Богом. «подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне." (Ос.6:7) О каком завете идёт речь?
«И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу тебе;и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение; и благословятся в тебе все племена земные.»Бытие 12 :1-3

Завет на ВЕРЕ с Авраамом, должен был привести потомков Авраама, к семени Иисусу Христу, в котором благословятся все народы земли.( и в других заветах не было необходимости) Когда потомки Авраама нарушили данный завет? Когда Евреи оказались в Египте и жили на протяжении 430 лет и не собирались уходить, в землю которую дал Бог. Даже Моисей всячески искал причину, что бы не уходить из Египта. Бог под страхом наказания заставил Евреев уйти из Египта. Более того, когда подошли к земле, которую давал Бог, вновь взбунтовались.

«И сказали друг другу: поставим себе начальника и возвратимся в Египет.И сказало все общество: побить их камнями! Но слава Господня явилась [в облаке] в скинии собрания всем сынам Израилевым.» Левит14: 4-10 После этого по просьбе Моисея, Бог заключает завет через Моисея на законе. И произошло событие, подобно с Адамом, которое изменило Израильское общество на до и после. До был завет на вере с Авраамом, после на законе Моисея, законе греха и смерти.

«Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет та́к, чтобы обетование потеряло силу.»Галатам 3:17 Иисус Христос восстановил завет на вере, прежде Богом утверждённый с Авраамом.

"Они же (кто под законом Моисея), подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне." (Ос.6:7).
Как Адам нарушил завет? Ослушавшись Бога! Кого слушаются беспрекословно? Царя! Значит, Адам отверг Бога, как Царя. Тоже самое сделал народ Израиля, о чем прямо Господь сказал: "7 ... отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними" (1 Цар 8). Изменили Богу, пожелав вместо Бога себе в цари человека!
Что вы всё вокруг да около ходите? Ясно сказано Самим Богом, что люди отвергли Его, как Царя! И вы все упорно не хотите в этом покаяться. Ведь Бог был невидим для евреев, когда выводил их через Моисея из Египетского плена, и был у них истинно Царем. Почему сейчас вы не хотите, чтобы Он был у нас истинно Царем, хотя и невидимым для человеческого ока, и вывел нас через духовенство иудеев, христиан и мусульман из сатанинского плена?
Почему духовенство этих трех религий? Потому что они все ожидают пришествия Мессии, Христа. Только на протяжении длительного времени не могут прийти к единому мнению: Кто же Он- Мессия? И не придут, пока истинно не обратятся к Самому Богу за ответом. Потому что: "10 А Господь Бог есть истина" (Иер 10).
Не говорите только, что вы молитесь, обращаясь к Нему, как к Царю. Господь ждет от вас не молитв, а реальных дел, о чем прямо сказано Господом Иисусом Христом:
"29 Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 Ибо иго Мое благо и бремя Мое легко" (Мф 11).

[nikolay1947]

У Вас какое-то свое прочтение. Но раз оно Вас назидает....

Всё что говорите верно и согласен, но это следствие. Я хочу услышать ответ на простые вопросы. Завет на вере с Авраамом должен был привести потомков Авраама к Христу? «Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.» Деяние 3: 25.

Почему завет на вере с Авраамом не привёл к Иисусу Христу и понадобился дополнительный завет на законе, через Моисея? «Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.» Галатам 3:19

За преступление даётся наказание или премия?
Наказание действует до пришествия семени?
Ответив на данные вопросы, тем самым озвучите свою точку зрения по данному вопросу. И любой ваш ответ меня удовлетворит.

[Любовь Праведна]

Всё что говорите верно и согласен, но это следствие. Я хочу услышать ответ на простые вопросы. Завет на вере с Авраамом должен был привести потомков Авраама к Христу? «Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.» Деяние 3: 25.

Почему не хотите знать то, о чем предупреждал апостол Павел, что евреи преткнулись, чтобы от их падения было спасение язычникам (Рим 11:11), и чтобы христиане не гордились, а боялись: "21 Ибо, если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя" (Рим 11)?
Убеждена, что в настоящее время покаяние истинное в признании реальном Бога Царем на земле прежде всех необходимо самим христианам. Именно их заблуждения задерживают второе пришествие Господа Иисуса Христа!
А все Ваши рассуждения и гроша ломаного не стоят, если Вы противитесь реально Бога признать Царем на земле.

[саша.]

Всё что говорите верно и согласен, но это следствие. Я хочу услышать ответ на простые вопросы. Завет на вере с Авраамом должен был привести потомков Авраама к Христу? «Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.» Деяние 3: 25.

Наверно я по другому мыслю. Завет с Авраамом никуда не ведет, он должен быть исполнен. И Бог его исполнил воскресив Христа.

Почему завет на вере с Авраамом не привёл к Иисусу Христу и понадобился дополнительный завет на законе, через Моисея? «Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.» Галатам 3:19

Я думаю, что не через Моисея это должно было случится. Так как "Моисей верен во всем доме Его, как служитель,.. а Христос - как Сын в доме Его". Только через Сына пришел закон от Сиона; а от Моисея от Синая.

В Гал.3:14 также написано, что "благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников".
Только в семени, т.е. во Христе, мы обрели обетование и благословение данные Аврааму и Давиду, и провозглашенные через других пророков.

За преступление даётся наказание или премия?

Наказание.

Наказание действует до пришествия семени?

Для верующего, да. Ведь если Христос искупил нас, верующих, а, следовательно, понес за нас наказание, то мы свободны.

[nikolay1947]

Наверно я по другому мыслю. Завет с Авраамом никуда не ведет, он должен быть исполнен. И Бог его исполнил воскресив Христа.

.

Следуя вашей мысли. Бог, Сам собой заключает завет, Сам его исполняет, то есть человек не принимает участие. И в заключение у кого карие глаза и рост 180 назначает праведниками. Согласитесь как то, не очень.

Поэтому мы действительно в чём то, по разному мыслим. Через Авраама Бог заключает завет, не только с Авраамом, но с последующими потомками. И непременное условие этого завета, Авраам и его потомки должны жить в земле, которую указал Бог. Только при исполнении Авраама и его потомков условий этого завета придёт Спаситель. Если бы потомки Авраама остались жить в Египте, то нарушены условия завета и Спаситель НЕ пришёл бы.

Это относится к условиям любого завета, с Адамом, Ноем, Завет- договор заключается между Богом и человеком, и каждая из сторон должна выполнить свою часть завета- договора. Именно завет с Авраамом на вере, дал осечку, то есть потомки Авраама отказались его исполнять. Но Бог не мог допустить, что бы завет с Авраамом не был исполнен и в наказание даёт закон, который заставил войти и жить в земле которую давал Бог.

Тем самым выполнены условия завета и ничто не препятствует приходу Спасителя.

[Любовь Праведна]

Наказание.Для верующего, да. Ведь если Христос искупил нас, верующих, а, следовательно, понес за нас наказание, то мы свободны.

Пока существует смерть, болезни, никто не свободен, в том числе и верующие. На верующих же и лежит самая большая вина в этом, потому что Господь Иисус Христос искупил нас от власти ада, от смерти, открыв нам дорогу покаяния, ведущую в вечную жизнь вместе м Богом. Но никто даже из верующих не ступил на эту дорогу, а она предсказана в Библии:
"5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
.......
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым; нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).
И никто даже и не говорит об истинном покаянии. А оно в том, чтобы признать Господа действительным Царем на земле вместо всяких президентов и монархов. Но все верующие лукаво обходят этот наиважнейший и спасительный вопрос, утверждая ложь, что Царство Божье для людей находится на небесах, куда попадут верующие после своей смерти. Зачем тогда нужно Всеобщее воскресение и пришествие Мессии на землю? Что, пророк Даниил был грешнее этих верующих, если ему ясно сказано:
"13 А ты иди к твоему концу, и упокоишься и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней" (Дан 12).
И Всеобщее воскресение должно быть во дни жизни Михаила, князя великого, деятельность которого изменила мир, как и предсказано:
"И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде- как звезды, во веки, навсегда" (Дан 12).
Не зря он помечен Богом. И многие предсказатели с древних времен предсказывали Михаила "меченого" в конце времен.
Что, у вас такие мелкие душонки, что не хотите быть разумными и обратившими многих к правде?

[саша.]

Следуя вашей мысли. Бог, Сам собой заключает завет, Сам его исполняет, то есть человек не принимает участие. И в заключение у кого карие глаза и рост 180 назначает праведниками. Согласитесь как то, не очень.

Бог заключил завет с людьми, но от лица людей выступает Иисус.
Как в Адаме все согрешили, и согрешили не сознавая, так и в Иисусе с нами заключен завет, без нашего осознанного участия.
Когда же в нас начинает действовать благодать, то мы начинаем осознавать сей великий дар. И как следствие этого, а не как причина, мы верим и действуем.

Поэтому мы действительно в чём то, по разному мыслим. Через Авраама Бог заключает завет, не только с Авраамом, но с последующими потомками. И непременное условие этого завета, Авраам и его потомки должны жить в земле, которую указал Бог.

Жить в земле обетованной это не условие, это наследие.
Которое чтобы получить, надо проявить активность.

А дальше мне Ваши рассуждения совсем не понятны.

- - - Добавлено - - -

Пока существует смерть, болезни, никто не свободен, в том числе и верующие.

От чего не свободен?
Я имел ввиду: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." (Ин.5:24)

[Любовь Праведна]

От чего не свободен?

От страха болезни, смерти, страха за благополучие своих близких. Только доверяясь всемогущему Богу, человек избавляется от страха. Верующему, да, легче жить, чем неверующему, потому что в нем больше надежды на помощь истинную. Но всё равно и они не избавлены полностью от страха, потому что и они и их близкие болеют, погибают трагически и подвержены неминуемой смерти, а только идиот может абсолютно не бояться смерти, потому что не осознает её трагизма. А где страх, там не может быть свободы.

Я имел ввиду: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." (Ин.5:24)

Это если слушающий исполняет услышанное. Но Господь предсказал, что будем и слепыми, и глухими, что и видно даже по данному форуму. Вы увидели здесь на форуме исполняющих заповеди любви Господа? Ведь Он сказал: "21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф 7);" ... покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф 3:2; 4:17);
"46 Что вы зовете Меня: "Господи! Господи" и не делаете того, что Я говорю?" (Лк 6);
"если не покаетесь, все также погибните" (Лк 13:3,5).
Кто покаялся?
Две тысячи лет назад Господь констатировал, что приблизилось Царство Небесное (к чему приблизилось, как не к земле?), а его до сих пор нет на земле!

А когда должно исполниться пророчество Исаии о дороге покаяния, как не сейчас? Мне эта дорога была показана во сне двадцать лет назад, и я одна вышла на нее. Зову-зову все эти годы называющих себя "верующими" на эту истинно спасительную дорогу, но получаю в ответ одни оскорбления. На данном форуме вот уже три года прошу вашей помощи в извещении человечества о милости Божьей к нему, о том, что не нужно бояться так называемого "конца света", потому что это будет конец тьмы, в которой человечество блудит с момента прегрешения Адама и Евы, и Господь ждет человечество на дороге, ведущей к вечной счастливой жизни вместе с Богом,- дороге покаяния.

Вот уже и Сам Бог зовет вас к этому в Послании, тема о котором появилась на форуме: Пророчества!
Но опять же не верите!

[alexey957]

От чего не свободен?
Я имел ввиду: "[/COLOR]Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." (Ин.5:24)

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)

- - - Добавлено - - -

только идиот может абсолютно не бояться смерти, потому что не осознает её трагизма.

И кто же по вашим словам Апостол Павел ?

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:21-24)

У вас серьёзные трудности и живёте вы в страхе.

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:18)

[Ник Тарковский]

Почему завет на вере с Авраамом не привёл к Иисусу Христу и понадобился дополнительный завет на законе, через Моисея? «Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.» Галатам 3:19

Потому что имеются ТРИ периода :
- период веры (и это Авраам и его потомки) ;
- период надежды (и это Моисей с каменными скижалями) ;
- и Любовь (не путать с Любофф Праведна), которая из них большая ( а это Иисус (Христос) вводящий в Обетование).

[alexey957]

Потому что имеются ТРИ периода :
- период веры (и это Авраам и его потомки) ;
- период надежды (и это Моисей с каменными скижалями) ;
- и Любовь (не путать с Любофф Праведна), которая из них большая ( а это Иисус (Христос) вводящий в Обетование).

Вообще то правильно будет сказать . что завет Бога с Авраамом , как раз и привёл ко Христу.

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

[Любовь Праведна]

И кто же по вашим словам Апостол Павел ?

Апостол Павел- избранник Божий, который относился к таким, каких и в наше время подготовил Господь, о чем сообщает Он в Своем Послании: "Но есть некоторые, малое число, которые должны будут заплатить жизнью, защищая свою веру. Но они будут одеты в особой силе, и они примут как особую благодать, с большой радостью, это служение доверенное, чтоб свидетельствовать собственной жизнью,- говорит Господь".

А если Вас послушать, то получается, что самые большие праведники- самоубийцы.

У вас серьёзные трудности и живёте вы в страхе.

Я живу в надежде скорейшего царствования Господа на земле живых (Псалом 26:13), потому что в Него верю, только Ему доверяю себя и своих родных, за которых молю Бога помиловать их и дать радость жизни живым, а ушедших из неё воскресить к вечной жизни вместе с Ним.

Я живу в логове "двурогого зверя" (Откр 13:11-17) и объявляю всем, кому только возможно, что время его правления давно кончилось, а пришло время Господу Богу править, как истинному Царю, над нами.

Это у Вас серьезные трудности с вашей верой, потому что Вы слепы и глухи к антихристу последних времен- большевизму, и воплощению этого коллективного антихриста в отдельном человеке- президенте Беларуси.

Вы слепы и глухи к тому факту, что пришло время истинно, без всяких президентов и королей, править на земле истинному Царю- Господу Богу!

[саша.]

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)

Думаю речь в Ин.5:24 говорится о другом суде. Там речь идет об освобождении от первородного греха. А Павел пишет о суде в отношении личных дел.