Непорочное зачатие, простые ответы

[Дубровский]

Искажение Писания Озарением с Дубровским очередное подтверждение данному наблюдению.
Они читают у Матф. о зачатии Девой от мужа, но без физической близости при посредстве Духа Святого и делают вывод, что этого не было.

Никаких богохульных придумок я не делаю. Все исключительно основано на Писании.
Просто не могу понять как дева Мария, которая зачала непорочно, сам архангел Гавриил ей являлся, волхвы дары принесли из дальних стран и она их хранила всю жизнь как считают христиане, недавно их в Москву с горы Афон привозили, родные уж должны были знать о таких реликвиях и обстоятельствах рождения Иисуса, а она и его родные почему то не считали, что Иисус отмечен божественной печатью, а думали, что он не в своем уме.

[Анатолий М]

Никаких богохульных придумок я не делаю. Все исключительно основано на Писании.
Просто не могу понять как дева Мария, ... а она и его родные почему то не считали, что Иисус отмечен божественной печатью, а думали, что он не в своем уме.

Дубровский, это ты выдумал и ничего более. Повторю простую истину, если человек поверил лжи лукавого о Боге, то он уже не может правильно воспринимать слово Божие.
В Евангелии сказано о том, что народ так стеснил Иисуса с Его учениками, что они не могли даже поесть хлеба. Иисусу пришлось наводить порядок в толпе, а это не сделать с помощью тихо сказанных слов.(Читай как Он навел порядок в Храме, изгнав из него торгашей) Толпу надо перекричать, чтобы обратить ее внимание на нужное. Поэтому некоторые и сказали, что Он вышел из себя.
Фарисеи воспользовались моментом и стали утверждать, что Он тронулся, а бесов изгоняет с помощью князя бесовского, вельзевула.
Естественно, когда это все услышала Мария, то она с Его братьями пошла разобраться в чем там дело. Пришли и разобрались, что порядок в толпе наведен и Иисус занимается своим делом, т е продолжает общаться с народом. Вот и все.
А твои придумки, что родные считали Его сумасшедшим естественно от лукавого, т к ты с Озарением, поверили его лжи о том, что Спаситель, Мессия не Бог.

[Дубровский]

Дубровский, это ты выдумал и ничего более. Повторю простую истину, если человек поверил лжи лукавого о Боге, то он уже не может правильно воспринимать слово Божие.
А твои придумки, что родные считали Его сумасшедшим естественно от лукавого, т к ты с Озарением, поверили его лжи о том, что Спаситель, Мессия не Бог.

Я поверил Иисусу, а вы значит не верите его Слову?

1. Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его.
2. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3. Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
(Св. Евангелие от Марка 6:1-6)

[Анатолий М]

Я поверил Иисусу, а вы значит не верите его Слову?

4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.

И где тут про Марию? Если Его братья не веровали в Него, то из этого не следует, что и Мария не веровала. Нигде в Евангелиях не сказано о том что она не считала Иисуса Мессией. Там наоборот сказано, что ... Лук2.19 А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Свое, ... 51 ...И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем
Поэтому приписывание Деве Марии некоего неверия в Сына есть ложь от лукавого. Если бы она не верила, то не обратилась бы к Иисусу с проблемой нехватки вина на свадьбе и не говорила бы ....Иоан.2.5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
Еще раз подтверждается истина, ... поверивший сатане не может правильно воспринять Писание.

[Дубровский]

И где тут про Марию? Если Его братья не веровали в Него, то из этого не следует, что и Мария не веровала.

Вы неисправимы. Иисус не раз сетовал, что враги человеку домашние его, призывал возненавидеть мать родных, накипело у него.
Иисус в Евангелии нигде не называет Марию мамой, а только женщиной.

[Анатолий М]

Ну вот видишь, читаем одно а понимаем по разному. Иисус говорил о состоянии общества, а не конкретно о своей семье. Такое обращение к Марии это потому, что Спаситель будучи в теле человека, все равно оставался по Духу Богом и такое обращение к ней есть напоминание об этом..

[Дубровский]

Такое обращение к Марии это потому, что Спаситель будучи в теле человека, все равно оставался по Духу Богом и такое обращение к ней есть напоминание об этом..

Верно заметили, Иисус ей прямо говорит, кто я и кто ты, а она в упор не видит его божественность, это-то и раздражало сильно Иисуса.

[nikolay-dreamer]

Верно заметили, Иисус ей прямо говорит, кто я и кто ты, а она в упор не видит его божественность, это-то и раздражало сильно Иисуса.

Ну вообще-то, подвиг исповедания Иисуса Сыном Бога Живого принадлежит Ап. Петру (Мф 16.16).

А подвиг Девы Марии состоит в том, что Она родила Божьего Сына, непобоявшись обручника Иосифа, который хотел Ее отпустить (Мф 1.19)

[Дубровский]

Она родила Божьего Сына, непобоявшись обручника Иосифа, который хотел Ее отпустить (Мф 1.19)

Но почему она не считала Иисуса отмеченным божественной печатью когда он вырос? Забыла?

[nikolay-dreamer]

Но почему она не считала Иисуса отмеченным божественной печатью когда он вырос? Забыла?

Почему же не считала ? Велела же всем слушать Иисуса (Ин 2.5)

[Дубровский]

Почему же не считала ? Велела же всем слушать Иисуса (Ин 2.5)

Евангелие от Иоанна отличается по стилю и содержанию от синоптических евангелий Марка, Матфея и Луки. В Синоптических евангелиях нет чуда в Кане галилейской, да и присутствие девы Марии при распятии говорится только у Иоанна. А по синоптическим Евангелиям Иоанн не присутствовал при распятии.

[nikolay-dreamer]

Евангелие от Иоанна отличается по стилю и содержанию от синоптических евангелий Марка, Матфея и Луки. В Синоптических евангелиях нет чуда в Кане галилейской,

Просто потому, что Марк, Матфей и Лука не были на этой свадьбе.

да и присутствие девы Марии при распятии говорится только у Иоанна.

Марк, Матфей и Лука не присутствовали при Распятии.

А по синоптическим Евангелиям Иоанн не присутствовал при распятии.

Наоборот. Это синоптики не присутствовали при Распятии.

[Дубровский]

Просто потому, что Марк, Матфей и Лука не были на этой свадьбе.
Марк, Матфей и Лука не присутствовали при Распятии.
Наоборот. Это синоптики не присутствовали при Распятии.

Какие Евангелия правдивее? Синоптиков или Иоанна? Евангелие от Иоанна написано значително позднее синоптических, лет через 60 после событий.
А по нему.
12. После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его; и там пробыли немного дней.
(Св. Евангелие от Иоанна 2:12)

[nikolay-dreamer]

Какие Евангелия правдивее? Синоптиков или Иоанна? Евангелие от Иоанна написано значително позднее синоптических, лет через 60 после событий.

Евангелие от Иоанна дополняет синоптические Евангелия.

А по нему.
12. После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его; и там пробыли немного дней.
(Св. Евангелие от Иоанна 2:12)

Значит Марк, Матфей и Лука были призваны позже.

[Дубровский]

Евангелие от Иоанна дополняет синоптические Евангелия.
Значит Марк, Матфей и Лука были призваны позже.

Т.е. вначале мать и братья верили в божественность Иисуса, а потом разуверились?