В начале было СЛОВО... СЛОВО стало ПЛОТЬЮ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kot3d
    Временно отключен

    • 05 July 2005
    • 5373

    #346
    Сообщение от beta
    Наконец то вы поняли, что вы марионетка, кайтесь пока не поздно, а то ведь Господь близко, можете не успеть.
    да я каюсь в грехах.
    Марио давно не играл

    Комментарий

    • Деготь
      Участник

      • 24 April 2009
      • 215

      #347
      Сообщение от beta
      И как Сын Божий ( Слово) имеет начало.
      В начале было Слово.
      Почему "Логос" воспринят в переводе именно, как "Слово"??

      Постановка знака равенства между словами "Логос", "Слово" и "Иисус" - это притянуто "за уши".
      Перевод понятия "Логос" по сию пору не имеет однозначного толкования.
      По моему мнению, более подходит перевод, как "Причина", что также применяется и в Библии.

      Например в Мф 5:32 "Логос" переведён, как "Причина". И если употребить именно это значение слова "Логос", то получится вот так:
      Начало было в причине, и Причина была у Бога, и причина была Богом.
      Она была в начале у Бога
      .

      При таком понимании слова "Логос" (и это правомерно) очень затруднительно втиснуть Иисуса в составную часть Бога.

      Однако если принимать во внимание Гераклита, который ввёл само понятие "Логос", а Иоанн вероятнее всего понимал "Логос" в том контексте, который был определён Гераклитом, то:
      "Логос" - это "Вселенский миропорядок", "Гармоничное целое, подчиняющееся космическому законопорядку", "Общее... вселенское..."

      Т.о. если считать, что Иоанн не порол отсебятину, а применял термины, используемые в его время с уже определённым (устоявшимся) смыслом, то его первая строка из Евангелия будет выглядеть примерно вот так:

      В начале был Вселенский миропорядок, как гармоничное целое, подчинённое космическому законопорядку,
      И всё это было у Бога, и сам весь это миропорядок был Богом (Божественным)


      Если же Иоанн попытался ввести новый термин или обосновать его новое понимание, то это он сделал бы более развёрнуто, с обоснованиями и доказательствами. А вовсе не так вот... в две строчки ... непонятно о чём.
      Иоанн никак не заостряет внимание на особом понимании слова "Логос", а значит он применяет его в устоявшемся понимании того времени.

      «О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни» (1 Иоанна 1:1)

      В этой строке дано не определение, а лишь введение к дальнейшему тексту. И слово "Логос", тут так же переведено исключительно, как "Слово".
      Хотя если применить в переводе "Причина (Источник)", то смысл меняется и Иисус в таком контексте никак не подходит.

      Смысл, примерно, получается такой:
      Здесь я вам расскажу:
      о том, что было от начала
      о том, что мы слышали
      о том, что мы видели сами своими глазами
      о том, что мы рассмотрели и потрогали своими руками
      о ПРИЧИНЕ (Источнике) жизни

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #348
        Сообщение от kot3d
        зомби мсааааауууауауа
        Вот первая из всех заповедей: "Слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый" . Костя, прекращай верить в двух единых господ. Поверь в единого Господа.

        Комментарий

        • kot3d
          Временно отключен

          • 05 July 2005
          • 5373

          #349
          Сообщение от валерий2013
          Вот первая из всех заповедей: "Слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый" . Костя, прекращай верить в двух единых господ. Поверь в единого Господа.
          не единый а ОДИН

          Комментарий

          • пастор 153
            Участник

            • 19 August 2016
            • 4

            #350
            слово стало плотью. Слово есть Иисус Христос

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #351
              Сообщение от Деготь
              Почему "Логос" воспринят в переводе именно, как "Слово"??

              Постановка знака равенства между словами "Логос", "Слово" и "Иисус" - это притянуто "за уши".
              Перевод понятия "Логос" по сию пору не имеет однозначного толкования.
              По моему мнению, более подходит перевод, как "Причина", что также применяется и в Библии.
              Ну и какая разница? И Логос стал плотью, что изменилось? Логос Который был Богом стал плотью.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • kot3d
                Временно отключен

                • 05 July 2005
                • 5373

                #352
                Сообщение от beta
                Ну и какая разница? И Логос стал плотью, что изменилось? Логос Который был Богом стал плотью.
                когда ты поймешь что Бог не человек чтобы ему изменятся
                где написано? что Слово Бог СТАЛО плотью?
                написано о НАЧАЛЕ ТВОРЕНИЯ
                да будет СВЕТ и стал СВЕТ.
                Слово стало плотью...а не Бог
                Бог есть Дух
                а Дух кости и плоти не имеет
                ВЫ ПИСАНИЕ читаете? или

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от пастор 153
                слово стало плотью. Слово есть Иисус Христос
                Бог не равно СЛОВО.
                слово которое исходит из уст Моих, не возвращается ко Мне тщетным
                СЛовом уст ЕГО сотворены небеса

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #353
                  Сообщение от kot3d
                  когда ты поймешь что Бог не человек чтобы ему изменятся
                  А когда вы поймете, что одев другое пальто, вы никак не изменились, каким были слепым, таким и остались.



                  Сообщение от kot3d
                  где написано? что Слово Бог СТАЛО плотью?
                  Да в первой главе Иоанна.

                  Цитата из Библии:
                  1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и
                  Цитата из Библии:
                  Слово было Бог.
                  (Иоан.1:1) + 9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                  10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
                  (Иоан.1:9,10) + 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
                  (Иоан.1:14)



                  Сообщение от kot3d
                  Слово стало плотью...а не Бог
                  Бог есть Дух
                  Логос, о Котором первый стих говорит, что Он Бог, стал плотью.

                  Но вы не веруете в Иисуса пришедшего во плоти, вы антихрист - единственник.

                  Сообщение от kot3d
                  ВЫ ПИСАНИЕ читаете? или
                  Еще раз прочитайте, а то у вас память что-то слишком короткая:

                  Цитата из Библии:
                  18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, сущий в недре Отчем, Он явил.
                  (Иоан.1:18)


                  Вы не верите Писанию, не верите в Иисуса пришедшего во плоти.... антихрист....
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • kot3d
                    Временно отключен

                    • 05 July 2005
                    • 5373

                    #354
                    Один Бог? явил другого Бога? так? двоебожие? нарушение 1 заповеди?
                    Единородный? от ОТЦА
                    хм
                    а у Марии значит уже двоерожденный

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #355
                      Сообщение от kot3d
                      не единый а ОДИН
                      А у тебя ДВА. .........

                      Комментарий

                      • kot3d
                        Временно отключен

                        • 05 July 2005
                        • 5373

                        #356
                        Сообщение от валерий2013
                        А у тебя ДВА. .........
                        у Вас два Отец и Сын
                        у меня Отец который уподобляется Сыну
                        Два было лишь на Земле
                        один Сын Божий Человек. и Бог Отец-ВСЕЛЮСЬ в них и буду Богом их...

                        - - - Добавлено - - -

                        А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. речь о ДВУХ на ЗЕМЛЕ

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #357
                          Сообщение от kot3d
                          Один Бог? явил другого Бога? так? двоебожие? нарушение 1 заповеди?
                          Единородный? от ОТЦА
                          хм
                          а у Марии значит уже двоерожденный
                          Один и тот же Бог, одетый в разные одежды, сначала в Ангельскую, затем в Человеческую.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #358
                            Сообщение от kot3d
                            у Вас два Отец и Сын
                            у меня Отец который уподобляется Сыну
                            Два было лишь на Земле
                            один Сын Божий Человек. и Бог Отец-ВСЕЛЮСЬ в них и буду Богом их...

                            - - - Добавлено - - -

                            А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. речь о ДВУХ на ЗЕМЛЕ
                            Спасает вера в Сына. Где про веру в Отца написано?

                            Комментарий

                            • kot3d
                              Временно отключен

                              • 05 July 2005
                              • 5373

                              #359
                              Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
                              16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
                              17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от beta
                              Один и тот же Бог, одетый в разные одежды, сначала в Ангельскую, затем в Человеческую.
                              Ангелы суть служебные духи
                              не делайте сравнение ангела с Богом

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от валерий2013
                              Спасает вера в Сына. Где про веру в Отца написано?
                              в того сына человека который умер на кресте

                              - - - Добавлено - - -

                              Иисус, услышав то, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится ... 26И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #360
                                Сообщение от kot3d

                                Ангелы суть служебные духи
                                не делайте сравнение ангела с Богом
                                Христос на земле так же был служебным Богом, так как пришел послужить и душу положить за многих.

                                Вы превратно понимаете - "служебные".

                                Как в прочем и другие места Писания.

                                И если Бог, мог одеть Человеческую одежду, то чего Ангельскую не мог?
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...