Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Хорошо . )

Итак Матф. 24:30 это есть ОТВЕТ на вопрос учеников в Матф. 24:3 :
какой σημεῖον(признак,знак, знамение) его пришествия , то есть как узнать его пришествие.
Вы видите ответ И.Х. на этот вопрос в буквах внизу или не видите ?

30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

Вижу, друг, также ясно, как Вас.

Но мой вопрос был не об учениках,
но о сущности знамения на небе, что это будет за знак (σημεῖον)?

[Чеширский кот]

Вижу, друг, также ясно, как Вас.

Но мой вопрос был не об учениках,
но о сущности знамения на небе, что это будет за знак (σημεῖον)?

Интересно девки пляшут .

Дело в том , что ваш вопрос, как оказалось: это ВОПРОС учеников , в чём состоит σημεῖον (знак , признак , знамение) .
В 30 стихе Иисус им ответил . Вы сказали , что ясно видите там ответ .
Так зачем вы тогда меня спрашиваете , если сами ясно видите в чём сущность σημεῖον ?

[Vladilen]

Интересно девки пляшут .
Дело в том , что ваш вопрос, как оказалось: это ВОПРОС учеников , в чём состоит σημεῖον (знак , признак , знамение) .
В 30 стихе Иисус им ответил . Вы сказали , что ясно видите там ответ .
Так зачем вы тогда меня спрашиваете , если сами ясно видите в чём сущность σημεῖον ?

Да, у меня есть своя версия,
но я хотел узнать и Вашу.

[Чеширский кот]

Да, у меня есть своя версия,
но я хотел узнать и Вашу.

Вы на самом деле закрыты чтобы слышать , и хотите проповедовать своё.

У вас признаком пришествия Христа является радиант - рой метеоров на небе .
такой себе звездный фейерверк .

Получается у вас такое понимание :

Ученики спросили какой признак твоего пришествия ? (Матф. 24:3)
По-вашему , Иисус ответил им , что этим признаком является звездный фейерверк (Матф. 24:30)

Я вас услышал.

[Vladilen]

Вы на самом деле закрыты чтобы слышать , и хотите проповедовать своё.

У вас признаком пришествия Христа является радиант - рой метеоров на небе .
такой себе звездный фейерверк .

Не,
это не звёздный фейерверк, а небо, блистающее от одного края до другого.

Получается у вас такое понимание :

Ученики спросили какой признак твоего пришествия ? (Матф. 24:3)
По-вашему , Иисус ответил им , что этим признаком является звездный фейерверк (Матф. 24:30)

Этим знаком (знамением) на НЕБЕ явится мощный радиант метеорного потока,
освещающий всю землю.

[Чеширский кот]

Не,
это не звёздный фейерверк, а небо, блистающее от одного края до другого.


Этим знаком (знамением) на НЕБЕ явится мощный радиант метеорного потока,
освещающий всю землю.

Радиант, что вы приводили на картинке ,похож на звездный фейерверк на небе .
Не не важно . Апостолы вряд ли понимали, что такое радиант .

Апостолы спрашивали Иисуса в чём состоит признак его пришествия , т.е. как они узнают его ,
И на этот вопрос , по вашему, Апостолы получили ясный и конкретный ответ от Иисуса , что признак его пришествия состоит в том ,
что все небо над ними , от горизонта до горизонта , будет ярко блестеть.
Теперь я вас правильно понял ?

[Vladilen]

Радиант, что вы приводили на картинке ,похож на звездный фейерверк на небе .
Не не важно . Апостолы вряд ли понимали, что такое радиант .

Логично, друг.
Даже сегодня не все христиане знают, что это такое.

Апостолы спрашивали Иисуса в чём состоит признак его пришествия , т.е. как они узнают его ,
И на этот вопрос , по вашему, Апостолы получили ясный и конкретный ответ от Иисуса , что признак его пришествия состоит в том ,
что все небо над ними , от горизонта до горизонта , будет ярко блестеть.
Теперь я вас правильно понял ?

Правильно.
А почему всё будет сиять от края неба и до края, Христос объясняет в стихе 29: "звёзды спадут с неба".

[Чеширский кот]

А почему всё будет сиять от края неба и до края, Христос объясняет в стихе 29: "звёзды спадут с неба".

По правде это не Христос объясняет , а вы объясняете нам, почему верите в радиант .

Итак получается такая картинка :
На свой вопрос в чем состоит σημεῖον (признак,знамение ,знак) пришествия Христа ,
апостолы должны были догадаться из ответа , что упавшие звезды - это на самом деле метеоры , и также знать ,
что падение метеоров вызывает свечение неба . И свечение небес - это как раз и есть признак по которому все узнают пришествие Христа .

3 приступили к Нему ученики наедине и спросили...
какой σημεῖον Твоего пришествия ....?
...
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится σημεῖον Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

[Vladilen]

По правде это не Христос объясняет , а вы объясняете нам, почему верите в радиант .

Итак получается такая картинка :
На свой вопрос в чем состоит σημεῖον (признак,знамение ,знак) пришествия Христа ,
апостолы должны были догадаться из ответа , что упавшие звезды - это на самом деле метеоры ...

???
Даже сегодня не все христиане знают, что такое метеоры.

[Чеширский кот]

???
Даже сегодня не все христиане знают, что такое метеоры.

По вашей теории получается ,что Иисус специально ответил на вопрос о σημεῖον (признак,знамение ,знак) так ,
чтобы апостолы которые это очень хотели знать , так и не поняли чём сущность знамения .

[Vladilen]

По вашей теории получается ,что Иисус специально ответил на вопрос о σημεῖον (признак,знамение ,знак) так ,
чтобы апостолы которые это очень хотели знать , так и не поняли чём сущность знамения .

Ну,почему же, друг?

Иисус Христос рассказал ученикам, как о причине знамения (падение звёзд),
так и о видимом явлении (сияние небосвода от края неба и до края).
Не заметить этот знак или перепутать невозможно.

[Чеширский кот]

Ну,почему же, друг?

Потому что Иисус не говорил о сверкающем небе .

Иисус Христос рассказал ученикам, как о причине знамения (падение звёзд),

Скажите , как понимаете значение слова ТОГДА ?

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 ТОГДА явится знамение Сына Человеческого на небе; и ТОГДА восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

так и о видимом явлении (сияние небосвода от края неба и до края).
Не заметить этот знак или перепутать невозможно.

Вы же отделяете "знамение сына чел. на небе" от "при(шествия) его на небе" , как два отдельных события .

Так вот в 27 стихе пишется о ПРИШЕСТВИИ его .
О том что Христос не будет прятаться где-то в потаённых комнатах ,
или пустыне - а все увидят его (при)шествие по облакам , как молнию на небе все видят .
Не заметить это невозможно.

26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

[Vladilen]

Потому что Иисус не говорил о сверкающем небе .

???

"Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой" (Лк.17:24).

[Чеширский кот]

???

"Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой" (Лк.17:24).

Давайте не бегать по всем книгам библии взад-вперёд , а сосредоточимся на Матф. 24 глава .
именно там ученики задали вопрос , который есть вопрос вашей темы и там получили ответ .

И то что пишется в 17 гл. от Луки - это не ответ на их вопрос .

И там ничего не говорится ни о знамении сына чел., ни о сверкающем небе , но буквально вот что :

22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, не ходите и не гоняйтесь,
24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.

и молния - это очень и очень узкая полоска сверкающая на небе - но никак не всё небо .

Vladilen , я там еще вопрос вам задал , насчёт слова ТОГДА .
Будете отвечать или нет ?

[Vladilen]

Давайте не бегать по всем книгам библии взад-вперёд , а сосредоточимся на Матф. 24 глава .
именно там ученики задали вопрос , который есть вопрос вашей темы и там получили ответ .

Вы считаете,
что евангелист Лука не передал нам эсхатологические пророчества Иисуса Христа?

ДVladilen , я там еще вопрос вам задал , насчёт слова ТОГДА .
Будете отвечать или нет ?

Друг, я предлагаю не отвлекаться,
а сначала ответить на вопрос: "о каком знамении предупреждает нас Иисус Христос в Мт.24:29, 30?".

Тем более, что время ТОГДА для учеников так и НЕ наступило.