ИИСУС ХРИСТОС - ИСТИННЫЙ БОГ ПОСЛЕ ВОЗНЕСЕНИЯ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GeorgH
    Временно отключен

    • 01 January 2010
    • 7552

    #646
    Сообщение от Ник Тарковский
    [/LIST]

    Есть ещё вариант : Отец Бог Сыграл Роль Своего Собственного Сына.
    Теперь вопрос ? А зачем Ему Это надо ?
    Ответ :
    Как всё началось ? А началось всё с Адама (имеется в виду - история людства). Для чего Всевышний Бог сотворил Адама ?
    Всевышний хотел Себе Сына, продолжателя Рода. Бог хотел Себя размножить. Он был Богом неба. И Ему был крайне необходим бог земли. Посему и появился Адам.
    Но Адам был сотворённым Существом. А этого мало для продолжателя Рода. Нужно было Существо Рождённое (Рождение Свыше).
    А рождение Свыше - это содержать в себе Святого Духа. А как Это сделать ? Чтобы Святой Дух вселялся в сердца верующих ?
    Нужна была Жертва Единородного Сына, чтобы через Крест Голгофы высвободился бы Святой Дух.
    Но, чтобы Эта Жертва состоялась, нужно было, чтобы в Ней нуждались. Крайне нуждались. Чрезвычайно нуждались.
    И произошло падение рода человеческого (Сатана, Змей, Ева). Как падение через троицу, так и возрождение через Три Промысла (Действия) Божия. Отец, Сын и Святой Дух.
    Сын - это Действие Бога Отца для спасения Своего Собственного Сына.
    Адам пал, его надо было как-то спасать. И что ? Кто спасёт Адама ? Ангел ? Нет. Не подходит. Творение не может спасти творение.
    Творение спасается только Творцом.
    А посему Сам Бог Всемогущий, Дух, Облекается во Плоть (Бог явился во плоти), Становится Сыном (Бог во плоти - это всегда Сын),
    и Совершает Труд искупления рода человеческого (Заплатил Своею Собственною Кровью).
    Всё что мы до сих пор видели, Совершил Отец Бог (Сотворил Адама (Отец), спас и искупил Адама (Сын), сотворил Адаму Невесту (Святой Дух).
    Сына ещё на сцене не было. Сын есть восстановленный Адам. Сын есть Адам воскресший.
    -никто не знает Отца - кроме Сына и
    -никто не знает Сына - кроме Отца
    Человеку не запрещено пытаться познать Сына и Отца, но
    вряд ли рекомендовано более чем познание Иисуса, тоесть
    в рамках необходимого человеку - познание Спасителя (Иешуа/Иисус/Спаситель)
    Чуть ниже этой планке познания - чревато последствиями,
    -чуть выше - нет возможности для ограниченного.
    Одно понятно - Иисус не почитал хищением быть равным Богу (элохим/боги)
    Но как и любой уважающий почтение к родителям - СЫН,
    всегда считает Отца высшим Себя.
    В отношениях между людьми - любой ребёнок имеет равенство как человек,
    но как дитя - с особой моралью высоко почитает родителей.
    Если нет, то это к нему вернётся ХАМСТВОМ от своего чада
    - и тогда он на своей шкуре узнает
    как низко и подло не почитать отца высшим себя...
    Такое хамство Иисус заметил в среде учителей Израилевых,
    -дар Богу то, чем (родители) от него пользовались...
    Обличил! Не остался равнодушным наблюдателем!

    Комментарий

    • kot3d
      Временно отключен

      • 05 July 2005
      • 5373

      #647
      О Боже прости нас грешных- сколько же ереси плетут про тебя Всемилостивый Иисус Христос.
      Сын не превращался в ОТЦА_ Отец как был Богом Духом Святым 1 неделимой Личностью так и ОСТАЛСЯ. Его Имя было Открыто апостолам. это Иисус Христос.
      по смерти дух Иисуса вошел в ОТЦА где и пребывал до этого в НЕДРЕ ОТЧЕМ. Слово вернулось исполнив пророчество. ВСЕ! нет ДВух или Трех Богов всегда ОДИН Всемогущий и Безначальный Отец, в ОБРАЗЕ Сына- то есть Невидимый Бог имеет видимый образ своего Сына. ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО???

      Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова


      свет и разум, да познаем Бога истинного и да
      будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть
      истинный Бог и жизнь вечная.

      Комментарий

      • странствующий 7
        Завсегдатай

        • 03 May 2016
        • 657

        #648
        Сообщение от kot3d
        не слушай ТЫ, а послушайте
        каша у Вас
        На земле родился человек Иисус Христос, Сын Божий, который явил ОТЦА на Иордане - после смерти Бог Отец прославил имя его Выше всякого имени и после вознесения все тот же Безначальный Безраздельный Всемогущий Отец в видимом образе Сына
        Ну извиняйте вас там наверное двое или трое. А я к вам как к одному. Ну, а если один. То тогда извиняйте ваше высокомерие.
        А почему к вашему высокомерию так обращаюсь? Так по одной простой причине, что ты себя ставишь выше Иисуса, к которому обращались на ты. И тем более выше Творца, к которому тоже в молитве обращаются на ты.
        А по поводу каши ты не по адресу. Она у тебя. Так, что стрелки не надо переводить. Ну конечно если стрелочником на железке не работаешь.
        И ещё раз говорю определись кто у тебя Иисус - человек или бог. И Отец или сын.
        И ещё к тебе вопрос простой кто такой - чадо?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Денис Протестант
        И снова ересь феодоритов
        Господь Милосердный, замкни уста хулителям Сына Твоего, и останови их безумие бесновательное, ибо ослеплены сатаной и не ведают Правды. Пусть Господь Бог Наш Вечный Иисус Христос принесет им мудрости и отверзнет их слепые очи
        Во Имя Господа Иисуса Христа
        Аминь
        Взмолился слепо-глухонемой.

        Комментарий

        • kot3d
          Временно отключен

          • 05 July 2005
          • 5373

          #649
          Сообщение от странствующий 7
          Ну извиняйте вас там наверное двое или трое. А я к вам как к одному. Ну, а если один. То тогда извиняйте ваше высокомерие.
          А почему к вашему высокомерию так обращаюсь? Так по одной простой причине, что ты себя ставишь выше Иисуса, к которому обращались на ты. И тем более выше Творца, к которому тоже в молитве обращаются на ты.
          А по поводу каши ты не по адресу. Она у тебя. Так, что стрелки не надо переводить. Ну конечно если стрелочником на железке не работаешь.
          И ещё раз говорю определись кто у тебя Иисус - человек или бог. И Отец или сын.
          И ещё к тебе вопрос простой кто такой - чадо?
          - - - Добавлено - - -

          Взмолился слепо-глухонемой.
          Чадо - Ребенок.
          про Бога Отца Иисуса Христа я написал Выше.

          Комментарий

          • Denn Sandy
            Ветеран

            • 04 November 2009
            • 9036

            #650
            Сообщение от странствующий 7

            Взмолился слепо-глухонемой.
            Вы так типа пошутили? ну дада, молодец))) А вот таки подумать головой не мешало бы и автору тему с его ересью феодоритов и вам .
            Ну я не вылечу вас от сей скверны, только Бог. Если Он Сам так пожелает

            Комментарий

            • kot3d
              Временно отключен

              • 05 July 2005
              • 5373

              #651
              Передайте еретику Денису пусть не флудит в моей теме пожалуйста в он в игноре

              Комментарий

              • express
                Отключен

                • 16 October 2010
                • 2829

                #652
                Не для богопротивников повторяю элементарные истины (понятные даже ребёнку), а для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47). Чтобы через "бесовские учения, ведущие к погибели" (1Тим.4:1), дьявол не утащил в вечную погибель тысячи людей!

                "Бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), гласят:
                Сообщение от kot3d
                О Боже прости нас грешных, сколько же ереси плетут про тебя, Всемилостивый Иисус Христос.
                Сын не превращался в ОТЦА. Отец как был Богом Духом Святым - одной неделимой Личностью, так и ОСТАЛСЯ. Его Имя было открыто апостолам, это - Иисус Христос. По смерти дух Иисуса вошел в ОТЦА, где и пребывал до этого в НЕДРЕ ОТЧЕМ. Слово вернулось, исполнив пророчество. ВСЕ! Нет двух или трех Богов, всегда ОДИН Всемогущий и Безначальный Отец в ОБРАЗЕ Сына- то есть Невидимый Бог имеет видимый образ своего Сына. ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО???

                1Иоан.5:20:

                Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                Разве в этом месте Писания (1Иоан.5:20), или в любом другом месте Нового Завета, сказано, что:
                1. Отец - это Дух Святой.
                2. Имя Отца -Иисус Христос.
                3. По смерти дух Иисуса вошел в ОТЦА.
                4. Нет двух или трех Богов.
                5. Всегда был и есть ОДИН Всемогущий и Безначальный Отец в ОБРАЗЕ Сына.

                Нет, не сказано! Только лжецы (сыны лукавого) - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

                Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

                Никто не спорит, что Иисус - Бог! Но Он подчиняется Отцу:
                • "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава Бог (Отец)" (1Кор.11:3);
                • «...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 подстрочный перевод).

                Отец - Безначальный (1Иоан.2:14), а Иисус имеет начало Своего существования:
                • "Рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15);
                • "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия" (Откр.3:14).

                Только нелюбящие Бога не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

                Бог Отец творил вселенную совместно с Сыном:
                • "В последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил" (Евр.1:2).
                • "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

                Места Писания, описывающие взаимодействие одновременно двух Божественных Личностей (Существ):
                • «Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий (Иисус Христос), дошел до Ветхого днями (Отца) и подведен был к Нему» (Дан.7:13).
                • «...Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "сказал Господь Господу моему: сиди одесную (с правой стороны) Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"...» (Мар.12:35-37).
                • «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную (с правой стороны) Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную (с правой стороны) Бога (Отца)» (Деян.7:55,56).
                • "И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную (с правой стороны) Бога" (Мар.16:19).
                • «Агнец (Иисус Христос)... пришёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле (Бога Отца)...» (Откр.5:1-14).

                В Новом Завете о едином Боге, подразумевающем две Божественные Личности, сказано: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).

                Только антихристы отвергают Отца и Сына: "...антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1Иоан.2:22-23).
                Последний раз редактировалось express; 25 May 2016, 06:29 AM.

                Комментарий

                • kot3d
                  Временно отключен

                  • 05 July 2005
                  • 5373

                  #653
                  еретик флудит в моей теме не обращайте внимания, копирует библию, даже не вникая в учение.

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #654
                    Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий (Иисус Христос), дошел до Ветхого днями (Отца) и подведен был к Нему» (Дан.7:13).

                    Всё верно.

                    В Новом Завете о едином Боге, подразумевающем две Божественные Личности, сказано: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).

                    И опять всё верно.

                    Вы верно всё подметили. Вся Библия говорит о Двух Личностях (об Отце и Сыне). Этим всё началось, этим всё и закончится. Был (и Есть) Бог Творец и Адам (творение), и он же сын Божий. В конце будет также : будет Отец Бог и будет Сын (воскресший, восстановленный Адам). У Адама будет Церковь-Невеста (все верующие в Бога за весь период Творения).
                    Как Всевышний Бог задумывал, так всё и совершиться.


                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • borman13
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1088

                      #655
                      Сообщение от express
                      ............
                      "Бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), гласят:Разве в этом месте Писания (1Иоан.5:20), или в любом другом месте Нового Завета, сказано, что:
                      1. Отец - это Дух Святой.
                      2. Имя Отца -Иисус Христос.
                      3. По смерти дух Иисуса вошел в ОТЦА.
                      4. Нет двух или трех Богов.
                      5. Всегда был и есть ОДИН Всемогущий и Безначальный Отец в ОБРАЗЕ Сына.

                      Нет, не сказано!
                      .......
                      Никто не спорит, что Иисус - Бог! Но Он подчиняется Отцу:
                      • "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава Бог (Отец)" (1Кор.11:3);
                      • «...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 подстрочный перевод).

                      Отец - Безначальный (1Иоан.2:14), а Иисус имеет начало Своего существования:
                      • "Рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15);
                      • "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия" (Откр.3:14).

                      Только нелюбящие Бога не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

                      Бог Отец творил вселенную совместно с Сыном:
                      • "В последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил" (Евр.1:2).
                      • "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

                      Места Писания, описывающие взаимодействие одновременно двух Божественных Личностей (Существ):
                      • «Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий (Иисус Христос), дошел до Ветхого днями (Отца) и подведен был к Нему» (Дан.7:13).
                      • «...Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "сказал Господь Господу моему: сиди одесную (с правой стороны) Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"...» (Мар.12:35-37).
                      • «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную (с правой стороны) Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную (с правой стороны) Бога (Отца)» (Деян.7:55,56).
                      • "И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную (с правой стороны) Бога" (Мар.16:19).
                      • «Агнец (Иисус Христос)... пришёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле (Бога Отца)...» (Откр.5:1-14).

                      В Новом Завете о едином Боге, подразумевающем две Божественные Личности, сказано: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).
                      Только антихристы отвергают Отца и Сына: "...антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1Иоан.2:22-23).
                      Очень интересно. Много созвучного моим мыслям, но неожиданно совершенно противоположный итог.
                      Скажите, как понимать, Единый Бог из двух личностей, но если это одно, то и имена у них, хоть и разные, но одни для Одного, это понимаете? А значит, второй пункт, который вы отвергли, как не утвердительный, все же, из ваших объяснений, как раз показывает, что Имя Отца -Иисус Христос.
                      И я как раз спорю что Иисус - не Бог. Он Сын Бога. И я достаточно просто объяснил, почему я так считаю. Покажите в каком месте я допустил ошибку (предыдущая страница этой ветки).
                      Где в Новом Завете сказано, что Бог - две Божественные Личности? Это ж вы сами придумали, или у кого подслушали? То что вы процитировали, ни к каким подразумеваниям подобным не ведет.
                      1 часть: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него,...
                      Означает, что Бог для нас Один и Един (не делится на личности и проч. составляющие), из Которого ВСЕ СУЩЕСТВУЕТ и для КОТОРОГО МЫ СУЩЕСТВУЕМ
                      2 часть: ...и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).
                      Означает вслед за первой частью, что есть для нас Господь (не Бог) Иисус Христос, Тот Кто водим Духом Святым, через Который (Дух Святой) или Которым (Духом Святым) ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ СОТВОРЕНО (ПРОЯВЛЕНО) и мы Им (познавая Дух Святой = Истину) живем для (смотри первую часть)
                      И как тут можно говорить о двух личностях одного? Никак. Иисус Христос - человек, личность отдельная, водимая Духом Божьим, Тем, что делало их с Отцом-Богом равными в Истине. А Сам Бог, это ВСЕ, включающий в себя Дух Божий, проявляющий (творящий) мироздание - Сына из Непроявленного Отца - вот что ЕДИНО, РАЗУМНО, БЕСКОНЕЧНО, НЕОБЪЯСНИМО и т.д. - БОГ ЕДИНЫЙ.
                      "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                      Комментарий

                      • странствующий 7
                        Завсегдатай

                        • 03 May 2016
                        • 657

                        #656
                        Сообщение от kot3d
                        Чадо - Ребенок.
                        про Бога Отца Иисуса Христа я написал Выше.
                        Так вот тебе ответ по поводу Иисуса и остальных.
                        Ин.1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                        1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.


                        Или ты хочешь сказать, что тоже бог? Или от духа зачатый? Раз ты хочешь жизни вечной.
                        Так, что свои сказки оставь своим детям, а тут их не надо проповедывать.
                        Иисус был обычным человеком им же и остался. И родители его Иосиф и Мария. А Создателю он сын не по рождению от Марии. А рождению от духа. Я тебе и так много сказал.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Денис Протестант
                        Вы так типа пошутили? ну дада, молодец))) А вот таки подумать головой не мешало бы и автору тему с его ересью феодоритов и вам .
                        Ну я не вылечу вас от сей скверны, только Бог. Если Он Сам так пожелает
                        Ну, а ты хочешь сказать, что ты зрячий? Тогда докажи. А пока, что не видно, чтобы ты что-то видел в Писании. А цитирующих Писание здесь хватает. Даже того же автора темы взять. Он цитирует. И тут же извращает.
                        Да и так называемая молитва от тебя не говорит о том что ты зрячий.

                        Комментарий

                        • kot3d
                          Временно отключен

                          • 05 July 2005
                          • 5373

                          #657
                          Сообщение от странствующий 7
                          Так вот тебе ответ по поводу Иисуса и остальных.
                          Ин.1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                          1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.


                          Или ты хочешь сказать, что тоже бог? Или от духа зачатый? Раз ты хочешь жизни вечной.
                          Так, что свои сказки оставь своим детям, а тут их не надо проповедывать.
                          Иисус был обычным человеком им же и остался. И родители его Иосиф и Мария. А Создателю он сын не по рождению от Марии. А рождению от духа. Я тебе и так много сказал.
                          Много? можешь пойдешь странствовать в жизнь? Я в курсе кто от кого родился.
                          И что мне делать я сам разберусь ок?

                          Деяния Святых Апостолов


                          2:36. Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог
                          соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

                          Так где Иисус человек еще? а?



                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от borman13
                          НЕОБЪЯСНИМО и т.д. - БОГ ЕДИНЫЙ.
                          Бог Один и Един и все объяснимо) просто сатана у многих ослепил умы чтобы для них закрыт был свет от истины о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

                          Комментарий

                          • express
                            Отключен

                            • 16 October 2010
                            • 2829

                            #658
                            Сообщение от borman13
                            ...я спорю, что Иисус - не Бог. Он Сын Бога... Иисус Христос - человек, личность отдельная, водимая Духом Божьим... А Сам Бог - это ВСЕ...
                            Первый вывод сделан правильно, что Отец и Сын Иисус Христос - две разные Личности. Осталось только чуть-чуть, чтобы дойти до истины - признать (на основании Слова Божьего), что Иисус также является Богом, как и Отец (естественно, Сын подчиняется Отцу - 1Кор.11:3).

                            Возьмём для начала такое место Писания:

                            1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком.
                            (Исх.7:1)

                            И в другом месте сказано:

                            6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы.
                            (Пс.81:6)

                            Людей Бог называл богами! Тем Более Сына Своего! Об этом Иисус говорил:

                            34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                            35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
                            36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
                            (Иоан.10:34-36)

                            Апостол Иоанн говорит, что Иисус Бог, Сущий, сотворивший небо и землю:

                            1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                            2 Оно было в начале у Бога.
                            3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть...
                            14 И Слово (Которое Бог) стало плотию, и обитало с нами...
                            (Иоан.1:1-14)

                            "Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод)

                            Исаия говорил о том, что Иисус - Бог: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).

                            Апостол Матфей говорит, что Иисус Бог: "Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 - подстрочный перевод).

                            Апостол Фома говорит, что Иисус - Бог: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" (Иоан.20:28).

                            Апостол Павел говорит, что Иисус Бог, Сущий, сотворивший небо и землю:
                            • "Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровью Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод);
                            • "Их и отцы, и от них Христос по плоти, Сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим.9:5 - подстрочный перевод);
                            • "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:16);
                            • "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:15-17);
                            • "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).
                            • Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю".

                            В книге Откровение сказано, что Иисус - Господь Бог Вседержитель...: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8).

                            Конечно, Бог Отец творил вселенную совместно с Сыном: "В последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил" (Евр.1:2).

                            Иисус, как Сын, рождённый от Отца до сотворения мира (Кол.1:15), унаследовал от Отца - имя, все титулы, могущество... Отца - Господь, Бог, Я есмь, Сущий, Вседержитель...: "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23). Кто не чтит Сына, как Отца, тот не чтит и Отца, - тот сын лукавого!

                            Комментарий

                            • borman13
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 1088

                              #659
                              Сообщение от express
                              Первый вывод сделан правильно, что Отец и Сын Иисус Христос - две разные Личности. Осталось только чуть-чуть, чтобы дойти до истины - признать (на основании Слова Божьего), что Иисус также является Богом, как и Отец (естественно, Сын подчиняется Отцу - 1Кор.11:3).
                              Возьмём для начала такое место Писания:
                              1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком.
                              (Исх.7:1)
                              И в другом месте сказано:
                              6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы.
                              (Пс.81:6)
                              Людей Бог называл богами! Тем Более Сына Своего! Об этом Иисус говорил:
                              .......
                              ........
                              Иисус, как Сын, рождённый от Отца до сотворения мира (Кол.1:15), унаследовал от Отца - имя, все титулы, могущество... Отца - Господь, Бог, Я есмь, Сущий, Вседержитель...: "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23). Кто не чтит Сына, как Отца, тот не чтит и Отца, - тот сын лукавого!
                              Не надо много цитат. Вы же в них путаете и себя и остальных. Ваше понимание видно и так.
                              Вы, не понимая контекст, утверждаете то, о чем речь не идет вообще. Конечно, мы боги. В нас божественная частица, мы сыны Бога. Но это в контексте происхождения и будущности по отношению к тому, что мы сами создадим. Но не об этом речь. Речь идет о ЕДИНОМ ОДНОМ БОГЕ, КОТОРЫЙ ИСТИНЕН, не имея НАЧАЛА и КОНЦА. Иначе, у вас не то что 2 бога Отец и Сын, а еще шесть с лишним миллиардов наберется, не считая усопших и не реинкарнированных. Слово Божие никогда не указывало на то, что Иисус Христос есть Единый Бог и тем более, что Он же Отец. Указывалось, что Они Одно, но только по Духу. Это указывает на Божественное нахождение в человеке, поскольку дух свой, Иисус подчинил Божьему Духу, но это не делает самого Иисуса Богом, лишь исполнителем Воли Бога-Отца. Но и это для человечества, безусловно, значимая личность, через которую нам и открыт был Путь к Самому Богу, Иисус Христос и стал этим Путем.
                              Что там Иисус унаследовал, вопрос очень не простой, но не актуальный. Нужны ли Ему (Иисусу) титулы? Скорее вам они нужнее и еще некоторым, во что бы то ни стало Иисуса Христа возвести в ранг Бога и долбиться лбом об этот идол. Я не против. Это ваши грабли. Я попробовал объяснить ваши, на мой взгляд, моменты, которые вы обходите, чтобы все это у вас увязывалось, а вы их игнорируете. Кстати, а какое имя унаследовал Иисус Христос от Отца?Можете доказать, что я не чту Сына, как Отца?
                              "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #660
                                Сообщение от kot3d
                                ...
                                по смерти дух Иисуса вошел в ОТЦА где и пребывал до этого в НЕДРЕ ОТЧЕМ. Слово вернулось исполнив пророчество. ....
                                Согласно Писания Дух Иисуса не умирал, то что умерло и потом воскресло?!
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...