человекам спасение невозможно но не Богу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #496
    Сообщение от Тинтин
    Закон свят. Но исполнить его человеку не возможно.
    Я и говорю - постебаться!

    Согрешивший в одной заповеди ,нарушает весь закон. А раз, человек не может исполнить закон, то он же закон показывает что человек греховен.
    Тора дана человеку, чтобы он её исполнял и жил, а не для того, чтобы он убедился, что исполнить её не может. Для тех, кто всё же совершил проступок есть выход - тшува! А для тех, кто убедился, что соблюдать её не может - видимо ожидание больших неприятностей!

    Человек признавший свою несостоятельность в исполнении закона, это покаявшийся человек.
    Это просто грешник. Покаявшимся он станет тогда, когда изменит свой образ жизни!

    Комментарий

    • Тинтин
      Отключен

      • 07 May 2016
      • 1531

      #497
      Сообщение от penCraft'e®
      Я и говорю - постебаться!

      Тора дана человеку, чтобы он её исполнял и жил, а не для того, чтобы он убедился, что исполнить её не может. Для тех, кто всё же совершил проступок есть выход - тшува! А для тех, кто убедился, что соблюдать её не может - видимо ожидание больших неприятностей!

      Это просто грешник. Покаявшимся он станет тогда, когда изменит свой образ жизни!
      Это вы говорите.


      Тшувить можно многоразового?


      Сам себе сердце не изменишь.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #498
        Сообщение от Тинтин
        Это вы говорите.
        Когда даешь Тору которую невозможно исполнить, как ещё это назвать?!

        Тшувить можно многоразового?
        Тшувануться - никогда не поздно! )))

        Сам себе сердце не изменишь.
        Если не работать - ничего не изменишь!

        Комментарий

        • Тинтин
          Отключен

          • 07 May 2016
          • 1531

          #499
          Сообщение от penCraft'e®
          Когда даешь Тору которую невозможно исполнить, как ещё это назвать?!

          Тшувануться - никогда не поздно! )))

          Если не работать - ничего не изменишь!
          А что вам дать, если даже после слов смертью умрешь , устраиваете трали- пецки.

          Двже у вас оправдание в Тшуве, вызывает смех.
          Зачем тогда приводить её?

          Пилите Шура, оно золотое.

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #500
            Сообщение от Тинтин
            Двже у вас оправдание в Тшуве, вызывает смех. Зачем тогда приводить её?
            Затем, что и христианство на ней построено! Откуда оно в христианстве? Из Торы...

            Комментарий

            • Тинтин
              Отключен

              • 07 May 2016
              • 1531

              #501
              Сообщение от penCraft'e®
              Затем, что и христианство на ней построено! Откуда оно в христианстве? Из Торы...
              Христианство построено не на торе.
              Тора лишь свидетельствует о Христе.
              А Христианство построено на Христе(Духе Святого).
              Имеющий Дух Святого и есть Христианин.

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #502
                Сообщение от Тинтин
                Христианство построено не на торе. Тора лишь свидетельствует о Христе.
                Это у некоторых христиан Тора «лишь». У самого Йеошуа - Тора вечна. Всё, что в ней написано - сбудется! И сам Йеошуа в ней ничего менять не будет. Т.е. заповеди не станут намеками, аллегориями и прочим. И тот, кто хочет жизни вечной, получит её через образ жизни, о котором пишет Тора. Этот образ жизни реален и возможен, поскольку некоторые герои евангелий жили так, как того требовала Тора. И ничего сверх-уникального в этом не было.

                Комментарий

                • Gamer
                  Ветеран

                  • 18 March 2010
                  • 17443

                  #503
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Это у некоторых христиан Тора «лишь». У самого Йеошуа - Тора вечна. Всё, что в ней написано - сбудется! И сам Йеошуа в ней ничего менять не будет. Т.е. заповеди не станут намеками, аллегориями и прочим. И тот, кто хочет жизни вечной, получит её через образ жизни, о котором пишет Тора. Этот образ жизни реален и возможен, поскольку даже герои евангелий жили так, как того требовала Тора. И ничего сверх-уникального в этом не было.
                  Тора - это иудаизм, а христианство это не иудаизм. Так что тут все гораздо сложнее, чем кажется.

                  Комментарий

                  • penCraft'e®
                    Метафизический человек

                    • 10 July 2001
                    • 6435

                    #504
                    Сообщение от Gamer
                    Тора - это иудаизм, а христианство это не иудаизм. Так что тут все гораздо сложнее, чем кажется.
                    Тора - намного больше, чем иудаизм, а христианство... Автор послания римлянам, в 11 главе, описывает, что такое христианство и зачем оно нужно. И вся эта глава держится на одном стихе Торы: они ревновали Меня не Эль, гневили Меня пустыми своими - а Я буду ревновать их ненародом, народом подлым буду гневить их.

                    Комментарий

                    • Gamer
                      Ветеран

                      • 18 March 2010
                      • 17443

                      #505
                      Сообщение от penCraft'e®
                      Тора - намного больше, чем иудаизм, а христианство... Автор послания римлянам, в 11 главе, описывает, что такое христианство и зачем оно нужно. И вся эта глава держится на одном стихе Торы: они ревновали Меня не Эль, гневили Меня пустыми своими - а Я буду ревновать их ненародом, народом подлым буду гневить их.
                      Попробуйте все таки отделить Тору (иудаизм) от книг НЗ (христианство). Это разные религии, причем очень разные.
                      В противном случае у Вас тоже будет в голове каша, как и у многих христиан, мечущимися между двух огней

                      Комментарий

                      • Ирина58*
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2009

                        #506
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Это у некоторых христиан Тора «лишь». У самого Йеошуа - Тора вечна. Всё, что в ней написано - сбудется! И сам Йеошуа в ней ничего менять не будет. Т.е. заповеди не станут намеками, аллегориями и прочим. И тот, кто хочет жизни вечной, получит её через образ жизни, о котором пишет Тора. Этот образ жизни реален и возможен, поскольку некоторые герои евангелий жили так, как того требовала Тора. И ничего сверх-уникального в этом не было.
                        Разумеется Тора - вечна, она ВСЯ о Духовном и о спасении духа человека.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #507
                          Сообщение от Ирина58*
                          Разумеется Тора - вечна, она ВСЯ о Духовном .
                          Тора - это свидетельство о Христе, воплощённом Сыне Божьем

                          Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоанн 5:39 )

                          и о спасении духа человека
                          Бог мира во Христе Иисусе спасает человека во всей полноте - т.е. душу, дух и тело человека.

                          Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Тим 5:23 )

                          Комментарий

                          • penCraft'e®
                            Метафизический человек

                            • 10 July 2001
                            • 6435

                            #508
                            Сообщение от Ирина58*
                            Разумеется Тора - вечна, она ВСЯ о Духовном и о спасении духа человека.
                            Нет в Торе понятия «духовное». Есть понятие «жизнь» и «смерть», «добро» и «зло». Всё, что содействует жизни - добро, смерти - зло. Тора призвана содействовать жизни!

                            Комментарий

                            • Тинтин
                              Отключен

                              • 07 May 2016
                              • 1531

                              #509
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              Тора - это свидетельство о Христе, воплощённом Сыне Божьем

                              Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоанн 5:39 )



                              Бог мира во Христе Иисусе спасает человека во всей полноте - т.е. душу, дух и тело человека.

                              Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Тим 5:23 )
                              Но тора молчит, о явлении Сына.
                              Я сам прийду- говорил Господь.
                              И исполнил.

                              Комментарий

                              • Cuprumso4
                                Отключен

                                • 24 September 2016
                                • 479

                                #510
                                Сообщение от Тинтин
                                Но тора молчит, о явлении Сына.
                                Я сам прийду- говорил Господь.
                                И исполнил.
                                Исх.4:22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;

                                Может Израиль первенец,а потом будет второй,третий ?

                                Комментарий

                                Обработка...