Пророк проклинает малых детей?

[Балерина]

Хорошо, представим, что родители у них плохие, которых надо поубивать - сплошные Чикатилы, а детишки их - суть ангелочки с нимбами.

Да что за методы... Честное слово, страшно... Ну почему только убивать...

А теперь смотрим ситуацию, когда их родителей всех разом замочили по сортирам.

Жеесть...

Просыпаются дети на следующий день...
И...
ваши варианты развития событий...
Мои пессимистические - от долгой и мучительной смерти от голода и неспособности прокормить себя, до всеобщего каннибализма и повсеместной жестокости детской ничем неограниченной, а потому принимающей самые уродливые формы с ростом этих самых детишек, предоставленных самим себе...

Мои оптимистические - родителей никто не мочит по сортирам...
1. Ангел приходит во сне, ко всем людям и проводит воспитательную беседу....
2. Бог пишет на небе облаками, чтобы всем было понятно, что надо делать...
3. Бог смягчает людям сердца (Он умеет ожесточать, может и смягчить бы попробовал...)
Ну как-то так...

А вы полагаете что Он совершенно случайно наслал воды потопа???

Нет, не случайно. Там написано, что все было по плану...

Но зато уверен в том, что тем кому следует покаяться - покаялись...

Ну, все, точно великаны спасутся!...

[санек 969]

Здравствуйте. Возник вот такой вопрос по тексту: Чем оправдано такое поведение человека божьего Елисея? Зачем проклял он "именем господа" малых детей и обрёк их на смерть? Неужели лишь за то что они по детски дразнили его?

23. И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
(Четвёртая книга Царств 2:23,24)

Незнанием оправдывается такое поведение пророка. Вот и сказано христианам не проклинайте ни кого.
А, Елисей именно в тот день и осознал, что получил обещанного Илией Духа, потом Елисей больше ни когда ни кого не проклинал, так как увидел ту силу которая ему была дана.

[Вячеслав Цуркан]

Незнанием оправдывается такое поведение пророка. Вот и сказано христианам не проклинайте ни кого.
А, Елисей именно в тот день и осознал, что получил обещанного Илией Духа, потом Елисей больше ни когда ни кого не проклинал, так как увидел ту силу которая ему была дана.

Незнанием чего или Кого? По вашему Елисей не знал Бога?
Или дело было в самих "детишках" проявившим неуважение и даже оскорбления в адрес старшего(пятая заповедь), и плюс к тому пророка Божьего. То есть неуважение к Господу.
Кроме того, поинтересуйтесь как переводится еврейское слова, которое переведено в этом тексте как дети? Это точно то слово что употреблено по отношению к Исааку когда Авраам приносил его в жертву Господу. Сколько лет было Исааку, столько и этим "детишекам". Так что там всё в порядке, ну заслужили эти "детишки", то что поимели. В том числе благодаря чудному воспитанию их родителей. Не прививших им ни почтения к старшим, ни к Господу.

[Балерина]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;4350654]

Сколько лет было Исааку, столько и этим "детишекам". Так что там всё в порядке, ну заслужили эти "детишки", то что поимели. В том числе благодаря чудному воспитанию их родителей. Не прививших им ни почтения к старшим, ни к Господу

Да какая разница, сколько было им лет... Детишки или дебилы великовозрастные, как тут представляют их. Почему зверское убийство людей оправдывается? Всемогущий Бог не может послать хорошие мысли, коснуться сердца или что нибудь вроде того? Почему всегда только убийство? А потом, эти растерзанные еще в аду потомяться, подумают - и на небо? А пророк тоже хорош, в ответ на их глупые слова - зашелся в проклятиях...
И это серьезный человек?

[Sewenstar]

я не понимаю, вообще о чем спор и тема?
Ну даже если это были и действительно малые детки-отморозки, Бог что не в праве с ними поступить как хочет?
Так же как и во время потопа...

Вы ставите жизнь плоти во главу угла, а плоть - ничто, если душа уже мертва.

[Вячеслав Цуркан]

Да какая разница, сколько было им лет... Детишки или дебилы великовозрастные, как тут представляют их. Почему зверское убийство людей оправдывается?

Разница есть. Или детский лепет от непонимания, или как вы выразились дебилы великовозрастные бросили вызов Господу.
А собственно кого оправдывать медведицу? Эти дебилы сделали так что Бог их оставил, то есть снял с них свою защиту, так чего пенять что без этой защиты их растерзала медведица? Кого в этом винить?

Всемогущий Бог не может послать хорошие мысли, коснуться сердца или что нибудь вроде того? Почему всегда только убийство? А потом, эти растерзанные еще в аду потомяться, подумают - и на небо? А пророк тоже хорош, в ответ на их глупые слова - зашелся в проклятиях...
И это серьезный человек?

Не нам судить Бога. Как и не тем великовозрастным дебилам.

[Балерина]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;4350875]

Разница есть. Или детский лепет от непонимания, или как вы выразились дебилы великовозрастные бросили вызов Господу.
А собственно кого оправдывать медведицу? Эти дебилы сделали так что Бог их оставил, то есть снял с них свою защиту, так чего пенять что без этой защиты их растерзала медведица? Кого в этом винить?

Какая Божья защита? А до этого момента она была на них?
Непонятна просто реакция Бога на глупости... Неужели Он так обидчив, что готов отдать нарастерзание медведям, все-равно кого... И что за сила такая Божья, которая действует только для того, чтобы крушить, убивать, ломать... Сила любви?

Не нам судить Бога.

Да при чем тут суд? Мы же хотим как-то понять Бога... А Его действия не поддаются логике, нельзя это назвать любовью... Уж слишком много жестокости...

[Вячеслав Цуркан]

Какая Божья защита? А до этого момента она была на них?

Если бы не было давно бы погибли.

Непонятна просто реакция Бога на глупости... Неужели Он так обидчив, что готов отдать нарастерзание медведям, все-равно кого... И что за сила такая Божья, которая действует только для того, чтобы крушить, убивать, ломать... Сила любви?

А почему из любви было уничтожено человечество, кроме восьми душ вам понятно?
А тут что непонятного, они были евреями, следовательно знали Бога и Его Законы, однако дерзко бросили Ему вызов.7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. А дальше вы скорее всего знаете Что посеет человек, то и пожнет:
(Гал.6:7)
Вот и пожали и они и их родители, что сеяли в них.

Да при чем тут суд? Мы же хотим как-то понять Бога... А Его действия не поддаются логике, нельзя это назвать любовью... Уж слишком много жестокости...

Скажите если к вам в дом ворвётся банда и ваш муж не спрашивая их кто они такие и зачем пришли, положит их всех из пулемёта, вы как усомнитесь в его любви?
А если Бог уничтожает тех кто несёт в этот мир грех, а следовательно смерть, уничтожает, то сразу вопрос, а где же Божья любовь?
Есть анекдот на эту тему.
едит в автобусе проститутка и вдруг в автобусе отказывают тормоза и он едет в пропость. Проститутка молится Господи тут же столько невинных людей, ладно я грешная. Автобус останавливается на краю пропасти.
Она же едет в поезде и опять, случается что поезд не останавливается, она опять молится как и в первый раз и опять Бог вмешивается и катастрофы не происходит.
В третий раз она летит на самолёте и отказали двигатели, она опять молится той же молитвой. И вдруг слышит голос:- Я вас три года собирал в этот самолёт.
Вот как то так.

[санек 969]

Незнанием чего или Кого? По вашему Елисей не знал Бога?
Или дело было в самих "детишках" проявившим неуважение и даже оскорбления в адрес старшего(пятая заповедь), и плюс к тому пророка Божьего. То есть неуважение к Господу.
Кроме того, поинтересуйтесь как переводится еврейское слова, которое переведено в этом тексте как дети? Это точно то слово что употреблено по отношению к Исааку когда Авраам приносил его в жертву Господу. Сколько лет было Исааку, столько и этим "детишекам". Так что там всё в порядке, ну заслужили эти "детишки", то что поимели. В том числе благодаря чудному воспитанию их родителей. Не прививших им ни почтения к старшим, ни к Господу.

Не знание того, что на нём почил Дух вдвое больше, чем на Илии. Причём тут Бог.
А, что детишки, ну дразнили прохожего, по уму малолетнему, тем более, что у Елисея на лбу не было высечено, что он пророк, детская глупость и не более.
Не, хочу я играться в слова, как перевели переводчики так и есть.
Я так понимаю, что ты думаешь, что вокруг Елисея бегала толпа мужиков и кричала: плешивый? Местный дурдом разбежался?

[Балерина]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;4351149]

А почему из любви было уничтожено человечество, кроме восьми душ вам понятно?

Нет, непонятно...

Скажите если к вам в дом ворвётся банда и ваш муж не спрашивая их кто они такие и зачем пришли, положит их всех из пулемёта, вы как усомнитесь в его любви?

Да, если были и другие варианты борьбы! Если бы мог остановить другим способом, силой мысли, взглядом, свистом, да чем угодно - что бы не убивать... Ведь мы говорим о Всемогущем? Почему Его всемогущества хватает только на зверские убийства и великие разрушения? А христиане этим еще и восхищаются...

А если Бог уничтожает тех кто несёт в этот мир грех, а следовательно смерть, уничтожает, то сразу вопрос, а где же Божья любовь?

Зачем дает им жизнь и силы, и здоровье, и время развратиться? Он знает это, еще на стадии зачатия, не так ли?

[Вел. инспектор]

А разве написано, что именно Бог наслал тех медведей? Если на голову нечестивца падает кирпич, то вправе ли мы утверждать, что это Бог его наказал? Проклятие пророка еще ни о чем не говорит. Бог не обещал, что будет спасать от медведей всяких хулиганов.

[Вячеслав Цуркан]

Не знание того, что на нём почил Дух вдвое больше, чем на Илии. Причём тут Бог.
А, что детишки, ну дразнили прохожего, по уму малолетнему, тем более, что у Елисея на лбу не было высечено, что он пророк, детская глупость и не более.
Не, хочу я играться в слова, как перевели переводчики так и есть.
Я так понимаю, что ты думаешь, что вокруг Елисея бегала толпа мужиков и кричала: плешивый? Местный дурдом разбежался?

То что я думаю я уже написал, и называть дерзкий вызов , великовозрастных дебилов детской шалостью, это лицемерие.

- - - Добавлено - - -

Нет, непонятно...

Потому что если бы Бог ещё немного подождал, то и спасать некого бы было. Вам известно что язычники приносили в жертву людей?

Да, если были и другие варианты борьбы! Если бы мог остановить другим способом, силой мысли, взглядом, свистом, да чем угодно - что бы не убивать... Ведь мы говорим о Всемогущем?

Наделив человека свободой выбора, Бог ограничил Своё Всемогущество по отношению к человеку. Именно поэтому сам человек и отвечает за свои поступки( свой выбор).

Зачем дает им жизнь и силы, и здоровье, и время развратиться? Он знает это, еще на стадии зачатия, не так ли?

В принципе да. И всё же даёт шанс каждому, чтобы никто потом не мог Его упрекнуть что осуждён незаслуженно.

[Балерина]

Потому что если бы Бог ещё немного подождал, то и спасать некого бы было. Вам известно что язычники приносили в жертву людей?

Столько детей, сколько убили евреи - язычники за все время не могли бы поубивать....

Наделив человека свободой выбора, Бог ограничил Своё Всемогущество по отношению к человеку. Именно поэтому сам человек и отвечает за свои поступки( свой выбор).

Зная, что за свой выбор многие пойдут в ад...

В принципе да. И всё же даёт шанс каждому, чтобы никто потом не мог Его упрекнуть что осуждён незаслуженно

Это с каких пор Бог стал таким добрым? Раньше рубали всех подряд - и никто не переживал, насчет упреков...

[diana]

А пророк тоже хорош, в ответ на их глупые слова - зашелся в проклятиях...
И это серьезный человек?

Если б шли Ваши пожилые отец или мать по дороге и какие-то агрессивные и наглые подростки, начали оскорблять их, освистывать и смеяться с них, то Вы как бы себя вели: погладили их по головке, купили мороженое и улыбнулись их милой выходке?..
А обиженных и оскорблённых родителей - пожурили бы, за их такую реакцию?..

- - - Добавлено - - -

Зачем дает им жизнь и силы, и здоровье, и время развратиться? Он знает это, еще на стадии зачатия, не так ли?

Он знает что можно ожидать от того или иного человека, но всегда ожидает что человек, преодолевая себя и обстоятельства, поступит - хорошо, а не плохо..

[Балерина]

[QUOTE=artemida-zan;4353466]

Если б шли Ваши пожилые отец или мать по дороге и какие-то агрессивные и наглые подростки, начали оскорблять их, освистывать и смеяться с них, то Вы как бы себя вели: погладили их по головке, купили мороженое и улыбнулись их милой выходке?..
А обиженных и оскорблённых родителей - пожурили бы, за их такую реакцию?..

А Вы считаете, что мои родители зашлись бы в проклятиях? Нет.
Да мало ли какие пьяные или больные люди что-то кричат? Идите себе ровно и не вступайте в спор...

Он знает что можно ожидать от того или иного человека, но всегда ожидает что человек, преодолевая себя и обстоятельства, поступит - хорошо, а не плохо..

Ну как Вы себе представляете "ожидает" - если Бог знает конец фильма? Если Он знает, что человек умрет после расстрела, совершив 53 убийства, чего Он может ожидать?