Ошибки в Библии

[orhanpamukov]

orhanpamukov

Библия не является продуктом деятельности людей. Автор смысла всех книг Библии - Бог. Автор текста всех книг Библии - Церковь. Точка.
.

Что за глупость.Среди ветхозаветных книг есть такие, чьи авторы являются неизвестными или под сомнением?
Или в Новом завете Откровение Иоанна?
Или стих "Ибо три свидетельствуют на небесах"- этот стих разве не поздняя вставка??

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov

Оккупант не является начальством от Господа.

Нет нет нет . В том стихе сказано «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству» (Новый Завет, 1-е Петра 2:13).

[Лука]

orhanpamukov

Что за глупость.

Глупость - требовать от Христиан отступить от истины. Повторяю. Библия не является продуктом деятельности людей. Автор смысла всех книг Библии - Бог. Автор текста всех книг Библии - Церковь. В этом у Христиан сомнений нет. Точка.

В том стихе сказано «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству» (Новый Завет, 1-е Петра 2:13).

Вдвойне глупо - вырывать стих из контекста мысли. А мысль такова "Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии." (1Пет.2:13-16)

[orhanpamukov]

orhanpamukov

Глупость - требовать от Христиан отступить от истины. Повторяю. Библия не является продуктом деятельности людей. Автор смысла всех книг Библии - Бог. Автор текста всех книг Библии - Церковь. В этом у Христиан сомнений нет. Точка.

)

Согласеню Вот я и призываю их к Истине, а не отталкиваю. Хочу отметить что Библия, состоит из Ветхого и Нового заветов. Автором Ветхого завета церуовь не могла быть( если не внесла свои изменения в писание, что не маловероятно).
1)Так вот еще раз спрашиваю-некотрые авторы книг Ветхого завета могли быть неизвестными или под сомнением?
2) СТИХ "ИБО ТРИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ НА НЕБЕСАХ......." НЕ ПОЗДНЯЯ ВСТАВКА?
3) а ТАКЖЕ ОТКРОВЕНИЯ ИОАННА. КУТО АВТОР ЭТОЙ КНИГИ?

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov


Вдвойне глупо - вырывать стих из контекста мысли. А мысль такова "Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии." (1Пет.2:13-16)

А ЧТО СМЫСЛ ИЗМЕНИЛСЯ?

[Лука]

orhanpamukov

Библия, состоит из Ветхого и Нового заветов. Автором Ветхого завета церуовь не могла быть( если не внесла свои изменения в писание, что не маловероятно).

Если бы Церковь не была автором текста Ветхого Завета он бы не назывался Ветхим Заветом.

Так вот еще раз спрашиваю-некотрые авторы книг Ветхого завета могли быть неизвестными или под сомнением?

Еще раз отвечаю - Библия не является продуктом деятельности людей. Автор смысла всех книг Библии - Бог. Автор текста всех книг Библии - Церковь. В этом у Христиан сомнений нет.
Еще раз повторить?

СТИХ "ИБО ТРИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ НА НЕБЕСАХ......." НЕ ПОЗДНЯЯ ВСТАВКА?

Не исключено. Автор текста книги вправе редактировать свое произведение. Например, мусульмане редактировали Коран до ХХ века.

ТАКЖЕ ОТКРОВЕНИЯ ИОАННА. КУТО АВТОР ЭТОЙ КНИГИ?

Иисус Христос. Как и всех остальных.

А ЧТО СМЫСЛ ИЗМЕНИЛСЯ?

Смысл уточнился. Поинтересуйтесь - откуда появлялись власти во времена Петра?

[orhanpamukov]

orhanpamukov

Если бы Церковь не была автором текста Ветхого Завета он бы не назывался Ветхим Заветом.?

ЗНАЧИТ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО И АВТОР ТОРЫ ТОЖЕ ЦЕРКОВЬ?
ДА ОТВЕТЬ ТЫ НАКОНЕЦ КАК "ВЕРУЮЩИЙ ХРИСТИАНИН" СРЕДИ АВТОРОВ КНИГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА(КОГДА ЦЕРКВИ ЕЩЕ И ПОМИНЕ НЕ БЫЛО) ЕСТЬ ЛИ НЕИЗВЕСТНЫЕ ИЛИ ПОД СОМНЕНИЕМ?

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov


Не исключено. Автор текста книги вправе редактировать свое произведение. Например, мусульмане редактировали Коран до ХХ века.

1) У МЕНЯ СЛОЖИЛОСЬ О ВАС МНЕНИЕ КАК У ДВУЛИЧНОМ ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРЫЙ ОБВИНЯЕТ ДРУГИХ В ТОМ ЧТО У САМОГО ПРОИСХОДИТ
2)АВТОР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РЕДАКТИРОВАТЬ ТЕКСТ, ТАК КАК ЭТО БОЖЬЕ ПИСАНИЕ, А НЕ ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ.

3)ПОЗИЦИЯ ЦЕРКВИ НАСЧЕТ ЭТОГО СТИХА ТАКАЯ ЧТО ОН ВЫМЫШЛЕН В СРЕДНЕМ ВЕКЕ. НЕ ТАК ЛИ?

4) САМОЕ ГЛАВНОЕ- МУСУЛЬМАНЕ НЕ РЕДАКТИРОВАЛИ КНИГУ АЛЛАХА. СРЕДИ МУСУЛЬМАН ЕСТЬ МНОГО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ЗНАЮТ НАИЗУСТЬ КОРАН, В ТО ВРЕМЯ КАК СРЕДИ ХРИСТИАН В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ НЕТ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БУКВУ В БУКВУ ЗНАЕТ ВСЮ БИБЛИЮ

[Лука]

orhanpamukov

ЗНАЧИТ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО И АВТОР ТОРЫ ТОЖЕ ЦЕРКОВЬ?

Нет. Автор смысла Торы - Бог. Автор текста Торы Иудейские мудрецы.

Д СРЕДИ АВТОРОВ КНИГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА(КОГДА ЦЕРКВИ ЕЩЕ И ПОМИНЕ НЕ БЫЛО) ЕСТЬ ЛИ НЕИЗВЕСТНЫЕ ИЛИ ПОД СОМНЕНИЕМ?

Автор текста Ветхого Завета - Церковь Христова и в авторстве книг ВЗ сомнений нет.

У МЕНЯ СЛОЖИЛОСЬ О ВАС МНЕНИЕ КАК У ДВУЛИЧНОМ ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРЫЙ ОБВИНЯЕТ ДРУГИХ В ТОМ ЧТО У САМОГО ПРОИСХОДИТ

Вы полагаете Ваше мнение обо мне меня волнует?
Но Ваше мнение однозначно ложно ибо я никого ни в чем не обвиняю.

АВТОР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РЕДАКТИРОВАТЬ ТЕКСТ, ТАК КАК ЭТО БОЖЬЕ ПИСАНИЕ, А НЕ ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ.

Автор Библии имеет право редактировать свой текст с целью уточнения смысла, автором которого является Бог. Удивляет другое. На каком основании мусульмане редактировали Коран, если это Божье писание?

ПОЗИЦИЯ ЦЕРКВИ НАСЧЕТ ЭТОГО СТИХА ТАКАЯ ЧТО ОН ВЫМЫШЛЕН В СРЕДНЕМ ВЕКЕ. НЕ ТАК ЛИ?

Не так.

МУСУЛЬМАНЕ НЕ РЕДАКТИРОВАЛИ КНИГУ АЛЛАХА.

Вы утверждаете, что Коран - не книга Аллаха? Ученые ответственно заявляют, что "Только в 1923 г. исламские страны договорились о единой редакции Корана." http://www.hi-edu.ru/e-books/HB/06-2.htm

СРЕДИ МУСУЛЬМАН ЕСТЬ МНОГО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ЗНАЮТ НАИЗУСТЬ КОРАН

Это никак не влияет на содержащиеся в нем противоречия.

СРЕДИ ХРИСТИАН В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ НЕТ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БУКВУ В БУКВУ ЗНАЕТ ВСЮ БИБЛИЮ

А зачем это Христианам? Зубрежка произведения не гарантирует понимание его смысла.

[orhanpamukov]

orhanpamukov


Не исключено. Автор текста книги вправе редактировать свое произведение. Например, мусульмане редактировали Коран до ХХ века.

1) У МЕНЯ СЛОЖИЛОСЬ О ВАС МНЕНИЕ КАК У ДВУЛИЧНОМ ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРЫЙ ОБВИНЯЕТ ДРУГИХ В ТОМ ЧТО У САМОГО ПРОИСХОДИТ
2)АВТОР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РЕДАКТИРОВАТЬ ТЕКСТ, ТАК КАК ЭТО БОЖЬЕ ПИСАНИЕ, А НЕ ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ.

3)ПОЗИЦИЯ ЦЕРКВИ НАСЧЕТ ЭТОГО СТИХА ТАКАЯ ЧТО ОН ВЫМЫШЛЕН В СРЕДНЕМ ВЕКЕ. НЕ ТАК ЛИ?

4) САМОЕ ГЛАВНОЕ- МУСУЛЬМАНЕ НЕ РЕДАКТИРОВАЛИ КНИГУ АЛЛАХА. СРЕДИ МУСУЛЬМАН ЕСТЬ МНОГО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ЗНАЮТ НАИЗУСТЬ КОРАН, В ТО ВРЕМЯ КАК СРЕДИ ХРИСТИАН В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ НЕТ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БУКВУ В БУКВУ ЗНАЕТ ВСЮ БИБЛИЮ

[Лука]

orhanpamukov

ПРАВИЛА ФОРУМА: 3. Запрещается флуд, несодержательные сообщения, спам, многократно повторяющиеся сообщения, письма-пирамиды, chain-letters и им подобные формы распространения информации.

АВТОР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РЕДАКТИРОВАТЬ ТЕКСТ, ТАК КАК ЭТО БОЖЬЕ ПИСАНИЕ, А НЕ ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
МУСУЛЬМАНЕ НЕ РЕДАКТИРОВАЛИ КНИГУ АЛЛАХА.

"Для арабоязычных и мусульманских народов такую же роль сыграл Коран - главная книга ислама. Он создан на Ближнем Востоке (Медина, Мекка, Дамаск, Багдад) и переведен с тех пор на большинство языков мира, но каноническим является только арабский текст ("Ку-ран", то есть учение). По видимости, его суры (главы), их всего 114, и айяты (стихи) были записаны сподвижниками пророка Мохаммеда, но только в 655 г. по указу халифа Османа бывший секретарь пророка Зейд и ученые богословы соединили все фрагменты в общий текст ("Османова редакция"), хотя в нем оставалось множество разночтений, порожденных историческими, этническими, лингвистическими особенностями развития мусульманской культуры. Только в 1923 г. исламские страны договорились о единой редакции Корана."
http://www.hi-edu.ru/e-books/HB/06-2.htm

[orhanpamukov]

orhanpamukov

Нет. Автор смысла Торы - Бог. Автор текста Торы Иудейские мудрецы.
.

Так уже не церковь????? А что это вы вдруг доверяете иудейским мудрецам. В роде Библия не о всех хорошо отзывается.
Повторяю еще раз. Среди авторов книг ветхого завета есть неизвестные или по д сомнением, будь то даже иудейские мудрецы???

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov.

Автор Библии имеет право редактировать свой текст с целью уточнения смысла, автором которого является Бог.
.

1)
¹⁸ И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
¹⁹ и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
²⁰ Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
Откровения Иоанна, глава 22, 18-20

2) И как мы различим где Слово Божье , а где слова автора. Если каждый будет вносить как в Библии, то от Писания ничего не останется.
И даже не предупреждать о внесении

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov

Вы утверждаете, что Коран - не книга Аллаха? Ученые ответственно заявляют, что "Только в 1923 г. исламские страны договорились о единой редакции Корана." http://www.hi-edu.ru/e-books/HB/06-2.htm
.

Что вы мне свои христианско-атеистические данные суёте????

[Лука]

orhanpamukov

Так уже не церковь?????

Не уже, а всегда. Тору писали Иудеи и я никогда не утверждал обратное.

А что это вы вдруг доверяете иудейским мудрецам.

Доверяю Христу и Его Церкви - авторам Библии.

Повторяю еще раз. Среди авторов книг ветхого завета есть неизвестные или по д сомнением, будь то даже иудейские мудрецы???

Нет. Так Вас устроит?

Откровения Иоанна, глава 22, 18-20

Церковь ничего не прибавила и не отняла от слова Божьего.

И как мы различим где Слово Божье , а где слова автора

Легко. Слово Божие - Христос, слова Автора - текст Библии.

Если каждый будет вносить как в Библии, то от Писания ничего не останется.

Каждый вносить не будет - Бог не допустит. А Церковь делает то, на что уполномочена Христом.

Что вы мне свои христианско-атеистические данные суёте????

По редактированию Корана - это научные данные не имеющие отношения ни к Христианству, ни к атеизму.

[orhanpamukov]

orhanpamukov

А зачем это Христианам? Зубрежка произведения не гарантирует понимание его смысла.

1) А что христиан нет любви к Писанию и желание знать его??

2)Благодаря знанию наизусть можно хорошо гарантировать сохранение Писания

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov

Нет. Так Вас устроит?

Нет не устроит. Я вытягваю с вас ответ два дня, и вы еле еле сказали "нет" да еще и обманув.

- - - Добавлено - - -

orhanpamukov

Доверяю Христу и Его Церкви - авторам Библии.

как вы доверяете? по вашим суждениям автор может вносить свое в текст Библии. А новый завет гласит
¹⁸ И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; (Откровения, 22, 18).

И вы доверяете таким людям?

[Богдан Шевчук]

4) САМОЕ ГЛАВНОЕ- МУСУЛЬМАНЕ НЕ РЕДАКТИРОВАЛИ КНИГУ АЛЛАХА.

Рассмешили.


Мусульмане верят, что Коран существует в неизменном виде со времен Магомета. Однако, сами мусульманские источники указывает на то, что Коран претерпел изменения и искажения, что в него добавлялись слова, из него исчезали суры и, более того, большая часть Корана просто утеряна. Об свидетельствуют мусульмане соратники Магомета.

Наум Приходящий. Свидетельства искаженности и неполноценности Корана

Источник: Православие и ислам

ПОТЕРЯ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ СУРЫ АХЗАБ

Аль Муттаги Aли бин Хусам Аль-Дин в его книге "Мухтасар Канз Аль-Уммал", напечатанной со сносками на Муснад Имама Ахмада (том 2, стр. 2) в его хадисе относительно главы 33, сказал, что Хузейфа сказал: "Умар спросил меня, сколько аятов содержатся в суре Аль-Ахзаб? Я сказал: 72 или 73 аята. Он сказал, что она (сура Аль-Ахзаб) была почти такой же большой как "Корова", которая содержит 287 аятов, и в ней имелся аят о забрасывании камнями".
Ас Суюти передает со слов Аиши:
"В течение жизни Пророка, в суре Аль-Ахзаб можно было прочесть 200 аятов, но когда Усман собрал аяты (Коран), мы только нашли то количество (аятов), которое имеется в нынешнем Коране".
(Тафсир Дурр Мансур том 5, стр. 180, Аль Итган том, 2 стр. 25.)

ПОТЕРЯ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ КОРАНА

Известный суннитский ученый Аль Хафиз Джалаладин Ас пишет:
"Хазрат Умар сказал в Сагифе, что Коран имеет 1027000 букв". (Ас Суюти, Taфсир Аль Итган, стр. 88)
Табарани приводит предание от Умара ибн Хаттаба, что тот сказал:
"Коран имеет 1 миллион 270 тыс. букв! Всякий кто прочитает Коран с терпением ради Аллаха, получит столько жен из рая сколько букв в Коране". (Аль Иткан, том 1, стр. 198)
Таким образом, на основании мнения Умара 2/3 Корана бесследно исчезло!

ПОТЕРЯ ЧАСТЕЙ КОРАНА ИЗ-ЗА СМЕРТИ ЗНАВШИХ ИХ

"Многие отрывки Корана, ниспосланные свыше, были известны тем, кто умер в день Йамама... но они были неизвестны тем, кто выжил, они не были записаны, и ни Абу Бакр, ни Омар, ни Осман (в то время) не имели собранного воедино Корана, и они не были обнаружены ни единым (человеком) после них". (Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф, стр. 23)*

ОТСУСТВИЕ СУР В КОРАНЕ

В Сахих Муслим, том 7, (комментарий Аль-Навави) в Книге Аль-Закат, о достоинстве состояния удовлетворенности всем, что Бог дает и о важности для людей иметь это достоинство, стр. 139-140, передается, что Aбу Аль-Асвад сообщил, что его отец сказал:
Абу Муса Аль Ашари пригласил чтецов Корана из Басры. Три сотни чтецов отозвались на его приглашение. Он сказал им: Вы чтецы и выбор населения Басры. Зачитайте вслух Коран и не пренебрегите им. Иначе, много времени может пройти, и ваши сердца станут твердыми как сердца тех, которые прибыли прежде Вас.

Мы обычно читали суру Корана подобную Багаре в длине и серьезности, но я забыл это. Я помню из той суры только следующие слова: Должен ли сын Адама иметь две долины, полные богатством, тогда он искал бы третью долину, и ничто, нежели чем почва не заполнит живот сына Адама, кроме праха.

Мы обычно читали суру, подобную Мусаббихат, но я забыл это. Я только помню из этого следующее: О вы, которые уверовали, почему вы говорите то, чего не делаете? Таким образом, свидетельство будет написано на ваших шеях, и Вы будете спрошены об этом в Судный День.
(Сахих Муслим, т. 2, стр. 501)
Очевидно, что эти слова, которые Aбу Муса упомянул, отсутствуют в современном Коране.


ПОТЕРЯННЫЕ АЯТЫ

1. Аят "О кормлении грудью"

Читаем в Сахих Муслим, т. 2, с. 740:
"Айша сообщила, что это было открыто в Святом Коране и что десять полных кормлений делали брак незаконным, потом это число заменили на число пять, когда Посланник Аллаха умер, а до тех пор это было в Святом Коране".
Сегодня в Коране этого аята нет.

2. Аят "О побивании камнями"

В Сахих Бухари (том 8, стр. 209-210) мы читаем проповедь, совершенную Халифом Умаром в последнем его Хадже:
"Поистине, Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали".

"Посланник забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествии времени кто то может сказать, "Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Коране".
Аиша одна из жен Магомета, так же свидетельствует о пропущенном аяте о забрасывании камнями:
"Когда аяты "Раджм" [Забрасывание камнями] и "Риза Кабир" были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммеда коза съела этот кусок бумаги, в то время как мы были в трауре".
(Сунан Ибн Маджа, Том 2, cтр. 39, Издано в Карачи; Муснад Имам Ахмад, Том 6, cтр. 269, Издано в Бейруте; Тавиль Мухталиф Аль Хадис, cтр. 310, Издано в Бейруте)

Омар ибн ал-Хаттаб, один из ближайших сподвижников Мухаммеда и второй его преемник, будучи халифом, учил с кафедры в Медине, что хотя за прелюбодеяние следует наказывать бичеванием сотней ударов кнутом, однако стих Корана изначально указывал, что мужчины и женщины, состоящие в браке и совершившие прелюбодеяние, должны побиваться камнями до смерти:
"Смотрите, чтобы вы не забывали стих о побивании камнями и не говорили: мы не находим этого стиха в Книге Аллаха. Посланник Аллаха (да пребудет он с миром) приказывал побивать камнями, и мы тоже делали это после него. Именем Господа, который владеет моей жизнью, если бы народ не обвинил меня в прибавлении к Книге Аллаха, то я написал в бы ней: "Взрослых женщин или мужчин, совершивших прелюбодеяние, побивайте камнями". Мы читали этот стих." ал-Муватта Малика, с. 352.

3. Аят "Оставаться детьми своих отцов"

Другой стих, который, по словам Омара, был частью Китабу Аллахи (Книги Аллаха, то есть Корана), но к тому времени, когда Омар стал халифом, был утерян, звучит следующим образом:
"Не объявляйте себя отпрысками других отцов, не ваших, так как с вашей стороны это неверность заявлять, что вы отпрыски другого отца, а не вашего настоящего отца". (Сахих ал-Бухари, т. 8, с. 539)

4. Аят "О религии Аллаха"

Существует предание Джами Сахих ат-Тирмизи о том, что следующий стих когда-то составлял часть 98-й суры:
"Религия Аллаха есть aл-Ханифийа (Истинный Путь), в отличие от религии иудеев и христиан, и добродетельные не остаются без награды." (Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, с. 525)

5. "Благоволение Аллаха"

Анас ибн Малик, другой сподвижник Мухаммеда, учил, что следующий стих был частью оригинального текста Корана, но позже был из него изъят:
"Передайте народу от нашего имени, что мы встретили нашего Господа и Он благоволит к нам и сделал нас угодными Ему."
Этот текст был "частью аята Корана, пока его не изъяли" (Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, с. 527)*

НИКТО НЕ МОЖЕТ ПОМНИТЬ ВЕСЬ КОРАН

Абдаллах ибн Омар говорил на заре ислама:
Никто не должен говорить: "Я выучил весь Коран". Как может он знать весь Коран, если многое из него исчезло? Пусть лучше скажет: "Я знаю то, что сохранилось". (Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, с. 524)

ДОБАВЛЕНИЯ В КОРАН

В Сахих Бухари, том 5, хадис 86 читаем:
- Aглама прибыл в Шам и когда он зашел в мечеть, он сказал: "O Аллах! Сопроводи меня набожным попутчиком".
- Когда он сел с Абу Ад-Дардой, тот спросил его: "Откуда ты?" Aглама ответил: "Из Куфы".
- Абу ад-Дарда сказал: "Нет ли там среди вас держатель тайны, которую никто еще не знает, то есть, Хузайфа?"
- Aглама сказал: "Да".
- Тогда Абу ад-Дарда сказал: "Нет ли там среди Вас человека, кому Аллах дал убежище от Сатаны через ходотайство Его пророка, а именно Aммара?"
- Aглама ответил положительно.
- Абу ад-Дарда сказал, "Нет ли там среди вас человека, кто носит сивак? (или тайну пророка, а именно Абдулла ибн Масуд)"
- Aглама сказал, "Да".
- Тогда Абу ад-Дарда спросил: "Абдулла ибн Масуд обычно рассказывал суру, которыя начинается с "Клянусь ночью, тогда когда она покрывает; Клянусь днем, тогда когда он появляется в яркости?" (Сура 92:1-2).
- Aглама сказал "И клянусь мужчиной и женщиной".
- Абу ад-Дарда тогда сказал: "Эти люди (из Шама) усердно старались заставить меня принять нечто другое, чем то, что я слышал от пророка."
Есть хадис, где говорится, что Айша попросила переписать для неё Коран, и когда переписчик дошёл до аята "Свои молитвы строго соблюдайте, особенно среднюю молитву и благоговейно стойте перед Господом" (Сура 2:238), она велела добавить слова: "и послеобеденную молитву". (Ал-Муватта Малика, с. 64)

Изменения в тексте Корана, сделанные переписчиком Ал-Хаджаджем

В книге Ибн Аби Дауда Китаб ал-Масахиф мы находим ясное свидетельство того, что по приказу халифа Абд ал-Малика переписчиком Ал-Хаджжаджем в тексте Корана было изменено не менее одиннадцати слов. Его книга включает в себя главу под названием "Что было изменено Ал-Хаджжаджем в тексте Османа".

Книга начинается со слов: "Всего Ал-Хаджжадж ибн Юсуф произвел в тексте Османа одиннадцать изменений. В ал-Бакре (сура 2.259) в оригинале записаны следующие слова: "...оно не испортилось. И посмотри на осла своего", он заменил их на "чтобы они не испортились". Китаб ал-Масахиф Ибн Аби Дауда, стр. 117.

Вот некоторые другие изменения в тексте Корана, произведенные в это же время:

1) В суре 5.48 слово шарийя было заменено на шир'a (писание).
2) В суре 43.32 прочтение маишахум было изменено на маишатахум (пропитание).
3) В суре 47.15 слово йасин было заменено на асин (отвратительный).

Различия между древними текстами Корана

Во времена Османа большинство мусульман все еще предпочитали учить Коран наизусть, и повеление о сожжении не уничтожало знания различных вариантов чтения. Историки, исследующие текст Корана, такие как Ибн Аби Дауд, составивший список разночтений, озаглавленный им Китаб ал-Масахиф ("Книга свитков"), и ат-Табари, автор монументального труда по Корану под названием Ат-Тафсир ал-Куран), сохранили в своих работах все известные разночтения в текстах.

Данные, особенно взятые из пространных записей ат-Табари, показывают, что между различными манускриптами Корана существовали буквально сотни различий. Артур Джеффри, составивший каталог разночтений, главным образом по работам Ибн Аби Дауда и ат-Табари, перечислил их на более чем 362 страницах своей книги "Мaтериалы к истории текста Корана". Эта книга также содержит полный текст книги Ибн Аби Дауда Китаб ал-Масахиф. Вот некоторые интересные примеры.

День воскрешения мертвых. Сура 2.275 начинается словами "Те, которые пожирают рост, восстанут..." Текст Ибн Масуда начинается так же, за исключением добавленных им cлов "в День воскрешения мертвых". Это разночтение упоминает Абу Убейд в своей книге Китаб фазаил ал-Куран, также оно записано в кодексе Taльхи ибн Мусаррифа.

Пост в течение трех дней. Сура 5.89, как она представлена в современном Коране, содержит призыв "пост трех дней". В тексте Ибн Масуда включено прилагательное мутатабиа, изменяющее смысл на "поститесь в течение трех следующих один за другим дней". Это разночтение упоминают ат-Табари (7.19.11) и Абу Убейд. Убайй ибн Kaаб, Ибн Aббас и ар-Раби ибн Хусайм тоже записали его.

Путь Аллаха. Сура 6.153 начинается словами "И это Моя дорога прямая..." В тексте Ибн Масуда вместо этого предложения мы читаем "Это путь нашего Господа". И снова источником этого разночтения является ат-Табари (8.60.16). Убайй ибн Кааб, другой великий знаток Корана и ближайший соратник Мухаммеда, дает такое же прочтение, только вместо раббан у него стоит слово раббика. В этом тексте отмечены и другие разночтения.

Матери всех верующих. Сура 33.6 говорит о Мухаммеде и всех верующих мусульманах "супруги его их матери". Ат-Табари снова говорит об этом разночтении (21.70.8), полагая, что Ибн Масуд и Убайй ибн Кааб, вероятно, включили в свои тексты слова, которых теперь нет в Коране, "и он их отец". Кроме того, они записаны у Ибн Аббаса, Икримы и Муджахида ибн Джабира. Большое количество данных о наличии этих заключительных слов наводит на мысль, что в тексте Зейда (современный Коран) они упущены.

Мнение cуннитского ученого Маулана Анвар Шаха об искажениях в современном Коране

Известный индийский ученый из деобандийского тариката ахли-сунны Сеййид Анвар Шах Кашмири в его работе " Файз уль Бари " стр. 395, том 3, в главе "Аш-шахадат" пишет:

"Это мой анализ, основанный на Cахих Бухари, что Коран имеет искажения в словах, и это приписывается к Хазрату Усману как неумышленная или намеренная ошибка".

Продолжение..

[Лука]

orhanpamukov

А что христиан нет любви к Писанию и желание знать его??

У Христиан есть любовь к Богу, ближнему и интерес к Писанию, которое мы изучаем всю жизнь. Но для понимания зазубривать текст не нужно.

Благодаря знанию наизусть можно хорошо гарантировать сохранение Писания

Такой подход привел к исчезновению Авесты, когда по приказу Александра Македонского были уничтожены все, кто знал ее наизусть. Гораздо лучше сохранность книги гарантирует большое количество копий. А Библия - самая тиражируемая книга в мире.

Я вытягваю с вас ответ два дня, и вы еле еле сказали "нет" да еще и обманув.

Если Вы мне не верите, зачем назойливо задаете вопросы?
Вы здесь в гостях, а я - дома. Но не смотря на это Вы постоянно пытаете мне хамить. Вам не кажется это признаком дурного воспитания?

[Богдан Шевчук]

Продолжение..


Несколько слов о так называемых "математических феноменах" Корана

Но тут наши мусульманские друзья могут сказать: "А как же многие математические феномены Корана?" Да, многие исламские сайты, статьи и книги пестрят сообщениями о неких "математических феноменах Корана", якобы доказывающих его "Божественность" и "нерукотворность". Например, подобные изречения на исламских сайтах можно встретить практически повсеместно:

"Интереснейшим математическим феноменом Корана является число 19, сокрытое в зашифрованном виде целом ряде определенных аятов, а также математическая точность повторов некоторых слов, например:
Стоящее во главе каждой Суры упоминание "Бисмиллях" состоит из девятнадцати букв.
Коран состоит из 114 Сур, а число 114 это 19 умноженное на 6.
Слово "Аллах" упоминается во всем тексте Корана 2698 раз, (что составляет 19 x 142).
Слово "Милосердный" повторяется в Коране 114 раз, (то есть 19 x 6).
Если сложить все числа, которые упоминаются в Коране (не принимая во внимание их повторы), то мы получим число 162146, являющееся произведением 19 x 8534.
Первая ниспосланная Сура состояла из 19 аятов."
Сумма цифр номера суры и номера аята дает 19 (7+2+2+8). В суре 74 упоминается о 19 ангелах стражах Ада:

В Коране "освящённые" буквы повторяются следующее число раз:
мим 17 раз;
алиф 13 раз;
лам 13 раз;
ха 7 раз;
ра б раз;
Кроме букв "каф" и "нун", сумма повторений других букв равна 76, что делится на 19." И так далее...

На такого рода умозаключения прекрасный и остроумный ответ дал еще Умберто Эко в своей замечательной книге "Маятник Фуко":
- Господа, неугодно ли подойти вместе со мною к окну? Театральным жестом он распахнул ставни и указал на деревянный цветочный киоск.

Господа, сказал он Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: (190 х 2 + 176 х 2 = 732) - это дата победы при Пуатье. Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.

Фантастика, сказал я Вы сами мерили?

Нет, ответил Алье Но один подобный киоск был измерен неким Жан-Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно.

- Если у меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год сожжения Жака де Молэ что я делаю? Умножаю на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?

Значит, вы не верите ни в какую нумерологию, сказал Диоталлеви.
Да, мы не верим в нумерологию, в том числе и нумерологию Корана, и не советуем верить в нее уважаемому читателю. Ведь числовые закономерности такого рода при желании можно вывести откуда угодно, даже, как мы видели, из цветочной будки.

Приведенные выше свидетельства убедительно показывают, что Коран не является полной и совершенной книгой.

[orhanpamukov]

orhanpamukov

Такой подход привел к исчезновению Авесты, когда по приказу Александра Македонского были уничтожены все, кто знал ее наизусть. Гораздо лучше сохранность книги гарантирует большое количество копий. А Библия - самая тиражируемая книга в мире.

Там скорее всего под ником Лука какойто фсбшник сидит, пытается сохранить строй матушки Руси.
Что в 5 веке тоже тиражировалась???
Полюбому пытаетесть уйти от ответа.


- - - Добавлено - - -

orhanpamukov
Вы здесь в гостях, а я - дома. Но не смотря на это Вы постоянно пытаете мне хамить. Вам не кажется это признаком дурного воспитания?

мне кажется признаком дурного воспитания, а также характера настырность, уход от ответа, самообман, а также обман остальных людей, причем бесстыдный обман