тем кто любит свинину

[Ilia Krohmal]

Ну да.... и уплетали конину и свинину за обе щеки

Вот там выше читайте, что сказал Иисус о духовной пище.
Единственное, что советует Писание, чтобы в среде невежд ели как они едят, чтобы не соблазнять их и не ожесточать своей свободой.

И пора бы уже в третьем тысячелетии вникать в закон, а не ходить по поверхности, где одни образы и иносказания, предназначенные для немощных.
Рыбу тоже различаете? По этой причине -

"9. Из всех животных, которые в воде, ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте;
10. а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас" (Левит 11:9,10)

Писание уподобляет рыбу истинам Писания.
Чешуя или перья обозначают защитный слой истины - иносказание, притчу, в которую она облечена.
Благодаря этому, истина обращается неповреждённой в среде невежественного человеческого сознания.

Рыба вылавливается, очищается от чешуи (!), и её мясо спокойно употребляется.

Если же рыба без чешуи, то истина не имеет защиты, она обнажена, а значит подвержена воздействию невежественного сознания, которое может её извратить и напитать ложью.

Если же вы обратитесь к учению Христа, то Иисус говорит о том что можно есть всё, при условии, если человек имеет ум Христов.
Эта свобода во Христе отнюдь не беспредел, а следствие высокого уровня сознания.

Поэтому пищевые заповеди, как и весь закон, именуется детоводителем ко Христу, до времени ограждающим немощный разум от нежелательных учений, которые ему нельзя употреблять.

[БАБАЙ]

Чего вы не желаете себе Что бы вам не запрещали кушать свинину,конину и зайца.

Прана, вы что? Прокурор что ли? Говорили про воровство - я ответил, что Апостолы и это учли - так и это извратили. Че доказать-то хотите? Я живу так, как понимаю - насколько мне открыто. И делаю это перед Богом. Не нужно мне свою совесть впихивать - пользы от того никому не будет.
Все, чего вы добились - держаться от вас на хорошей дистанции. Вы ведь, этого хотели, я полагаю?

[pranaa]

Иисус говорит о том что можно есть всё, при условии, если человек имеет ум Христов.

Вот именно ЕСЛИ ...человек имеет ум как у Иисуса то не ест всякую гадость,подражая И.Христу.

- - - Добавлено - - -

Все, чего вы добились - держаться от вас на хорошей дистанции. Вы ведь, этого хотели, я полагаю?

А вы бы хотели чтоб за одним столом с вами жрать всякую гидоту и хвалиться,ах какие мы молодцы...
плевать нам на пищевой закон данный Богом народу своему.

- - - Добавлено - - -

заповеди, как и весь закон, именуется детоводителем ко Христу, до времени ограждающим немощный разум от нежелательных учений, которые ему нельзя употреблять.

Воровать вам уже можно это вы называете свободой во Христе.

- - - Добавлено - - -

Помню в армии, на учениях. Стою, вокруг одни сосны и снег. Мороз ...в кармане оказался кусок старого сала. И я его съел, и мне стало тепло...

И вы мирно уснули как младенец...а кто за вас на посту стоять-Родину охранять от лазутчиков будет ? ...под трибунал пойдёте. Вот и получается,за кусок сала Родину продал...защитничек.

[Ilia Krohmal]

Вот именно ЕСЛИ ...человек имеет ум как у Иисуса то не ест всякую гадость,подражая И.Христу.

Именно. Если.
Поэтому новичкам веры постановлением Иерусалимского собора было не рекомендовано употреблять идоложертвенное, кровь, удавленину и блудить.

Я уверен что вы читаете это буквально, представляя что речь о физическом блуде, о физической крови, мясе, удавленине, идоложертвенном.

А речь о трёх видах духовных познаний, которыми, кстати, преизобилует мир, плюс воспрещение блуда с вещественными началами мира.

Кровь - знания, не содержащие практики учения (плоть), а лишь откровения, идеи, которые опьяняют человека.
Сравнить: Христос говорит - пейте мою кровь и ешьте мою плоть.
Кровь и плоть употребляются вместе.

Идолжертвенное.
Идол, в духовном смысле, это не икона и не изображение чего-либо, а антропоморфичное представление Бога, ложный смысловой образ Бога, которому служат и поклоняются.
Учение, в основу которого положено поклонение ложному представлению по Боге - это идоложертвенное.

Удавленина - учения, в которых нет любви.

Все три вида познаний широко представлены в мире.
От них-то и предостерегает Иерусалимский собор новичков веры.


Теперь сравните значения идоложертвенного, удавленины и крови с вашими желудочными представлениями.
И вот эта слепота сохраняла преемственность веками.
Но верен Бог, который чрез Писание всех заключил в грех неведения, чтобы всех помиловать.

Воровать вам уже можно это вы называете свободой во Христе

Мораль дана не для служения и познания Бога, а для поведения в среде людей.
Поэтому моралью вы оправдываетесь пред людьми, а не пред Богом.

Просто не надо мораль называть христианством.
Миллионы неверующих обывателей, будучи воспитаны и цивилизованны, являются моральными людьми.

Но к познанию Бога и ко спасению это не имеет отношения.

Писание же, занимается исключительно вопросами познания Бога.
Христианина делает христианином не мораль, а познание путей премудрой любви Божией, устрояющей действительность человека, общества, мира, к вразумлению и спасению.

Христианин - это свойство разума, идущего в ногу с путями премудрости любви Христовой.

[Лука]

Прана, вы что? Прокурор что ли?

Он полагает, что на Суде Христос будет проверять наличие грязи, но не в его душе, а в его кишечнике

[pranaa]

Именно. Если.
Поэтому новичкам веры постановлением Иерусалимского собора было не рекомендовано употреблять идоложертвенное, кровь, удавленину и блудить.

Я уверен что вы читаете это буквально

Примерно так увещал жену Адама змей в раю...скушай детка,это всё образы мол и не надо понимать буквально запрет Бога.
Вы его служитель как видно, пришли соблазнять народ,

4. Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5. а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего...
желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6. Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой,...
8. то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9. но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10. побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего

(Книга Второзаконие 13:4-10)

[Ilia Krohmal]

Пример так увещал жену Адама змей в раю...скушай детка,это всё образы мол и не надо понимать буквально запрет Бога.
Вы его служитель как видно, пришли соблазнять народ,

Вы ТАК говорите сейчас ко мне, потому что растерялись и напуганы.
Я знаю эту реакцию.

А насчёт Едемского сада - вы так и верите, будучи в зрелых годах, в говорящих змеев и в деревья, плодоносящие познанием добра и зла?
Или может пора прекратить повергать закон в плоть и делать из него цирк на Цветном бульваре?

Поработайте над Писанием, найдите что обозначает понятие "змей" и понятие "дерево" в действительности.
Сделайте хотя бы ничтожный шаг веры в познании, и сдвинете горы.

[pranaa]

Поработайте над Писанием

Над вами уже поработали...как видно.
если вы утверждаете что заповедь "не укради" не надо понимать буквально, то вам убить человека как два пальца...о

[Ilia Krohmal]

Над вами уже поработали...как видно.
если вы утверждаете что заповедь "не укради" не надо понимать буквально, то вам убить человека как два пальца...о

Есть законы государств, в которых мы живём, и которые регулируют эти вопросы. Исполняйте.
Мораль - не по вере, и во Христе не нуждается.

К Писанию не надо лепить мораль.
Оно занимается иными вещами.

[Мороз]

Вчера шел домой и услышал довольно таки знакомые, но одновременно и "старые" слова из одной песни, ради любопытства подошел ближе, и увидел как малолетка под гитару пел песню - "Роза Роза без тебя халява" ........ и я подпел с ним одну строку: "сало я особливо люблю".... и пошел далее домой.

[pranaa]

Есть законы государств, в которых мы живём, и которые регулируют эти вопросы. Исполняйте.
.

Госчиновник черпал моральные законы и нравственности из законов Торы.

[piroma]

Пирома, до вас не доходит что-ли, что закон ничего не пишет о физических животных, скоте, птицах и рыбах?
Писание посвящено только человеку.

И если бы вы вникали в закон, то разумели бы, что сам закон воспрещает толковать его буквально.
Это не прихоть какая-то, а требование закона и построение языка Писания.
Нельзя. Закон воспрещает гадать и ворожить над текстами Писания.
Мда, законник из вас никудышний.

Оно и видно как вы умерли.
О каком обрезании Христовом вы можете говорить, если обрезанный Христом уже не различает духовную пищу на чистую и нечистую, так как она не повредит ему, потому что он имеет ум Христов:
В чреве ума всякая духовная пища перерабатывается, всё полезное усваивается, а бесполезное низвергается вон.

по вашему пониманию тогда если я ем свинину поскольку она негодная она не должна перевариваться но извергаться вон

почему так не происходит на деле?

почему впитывается?

желудок глупый?

желудок различает песок грязь и другое что непереваривается

но не свиное мясо и кровь

как это обьяснить?

почему Бог не сотворил желудок отвергающим свинину и в туалет все

а не в мою кровь

???


в примере Ииисуса о пище -

неумытыми руками - это все
а не свинину

этот пример не говорит обо всем но о пище -все что входит в уста -это пища
и если с чистой пищей по ошибке вошло грязное -отделяется желудком ибо не переваривается
таким образом пища очищается от песка и грязи и грязь извергается а пища идет в кровь



- - - Добавлено - - -

Вчера шел домой и услышал довольно таки знакомые, но одновременно и "старые" слова из одной песни, ради любопытства подошел ближе, и увидел как малолетка под гитару пел песню - "Роза Роза без тебя халява" ........ и я подпел с ним одну строку: "сало я особливо люблю".... и пошел далее домой.

если б ты сказал -сьел сало и Бог вдруг приблизился -ибо святым стал
я попросил Его водочки сотворить чтобы запить свининку с огурчиком

и все тут как тут на блюдечке

----------------
где доказательства - кто ест свинину совершает великие чудеса Божии ?

- - - Добавлено - - -

Кровь - знания, не содержащие практики учения (плоть), а лишь откровения, идеи, которые опьяняют человека.
Сравнить: Христос говорит - пейте мою кровь и ешьте мою плоть.
Кровь и плоть употребляются вместе.

.

если запрет на кровь -то почему Христос разрешил?

то есть кровь человеческую можно а животных нельзя?

[Мороз]

если б ты сказал -сьел сало и Бог вдруг приблизился -ибо святым стал
я попросил Его водочки сотворить чтобы запить свининку с огурчиком

и все тут как тут на блюдечке

Так сало не влияет на Его приближение(как по мне), а спиртное я не пью, вообще не пью, ибо очень понравилась жизнь без спиртного, как и без наркотиков, так и без сигарет - уже примерно как лет десять.

[piroma]

Так сало не влияет на Его приближение(как по мне), а спиртное я не пью, вообще не пью, ибо очень понравилась жизнь без спиртного, как и без наркотиков, так и без сигарет - уже примерно как лет десять.

откуда знаешь что влияет и что нет?

испытал будучи близко к Богу?

когда был близко что делал чтобы быть близко ?

ел свинину усиленно?

какой критерий имеешь ?

градусник святости укажи?

[Мороз]

откуда знаешь что влияет и что нет?

испытал будучи близко к Богу?

когда был близко что делал чтобы быть близко ?

ел свинину усиленно?

какой критерий имеешь ?

градусник святости укажи?

На все Ваши вопросы один ответ. Вера во Христа, сделала меня свободным от "закона пищи". Да и мое сознание и моя совесть не обличает в этом меня......а вот если "когда бывает ругаюсь" то тогда обличаюсь Христом чрез свое сознание-совесть. ПС. Ну, а Вы не едите по немощи, то и не ешьте дальше, только другим не навязывайте!