Поступок Адама - героизм или эгоизм ? Бы.3-6

[elena88]

Свободным стал Адам говорите? а я читал в Писании что всякий делающий грех, есть раб греха, а вот когда Сын освободит, тогда истинно свободны будете, что то эти слова Писания не стыкуются с вашим пониманием.

Освободил, что б сделать своими рабами. Куда ни кинь, везде клин. И там, и там рабство. (открою вам один секрет-грех в христианстве может совсем не являтся грехом в других религиях. А о рабстве говорит только христианство)

[Уверовавший]

Есть дети или сыны сотворённые (Адам и все люди), и есть сыны по Духу (рождённые свыше). Вот ещё одно свидетельство первого: ²⁸ Ведь «в Нем мы живем, движемся и существуем», как об этом говорили и некоторые из ваших поэтов: «Ведь мы и есть Его род». ²⁹ И раз мы род Бога, то мы не должны представлять Божество в виде золотого, серебряного или каменного истукана (Деяния 17:28,29).

Не знаю каким переводом вы пользуетесь, в моем синодальнем написано,-ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род', и слово в Нём, изменяющее смысл по другому, отсутствует.

- - - Добавлено - - -

Освободил, что б сделать своими рабами. Куда ни кинь, везде клин. И там, и там рабство. (открою вам один секрет-грех в христианстве может совсем не являтся грехом в других религиях. А о рабстве говорит только христианство)

Открою и я вам секрет, что в христианстве, в его учении, написано, что мы сотворены словом истины, так что все что не от истины будет грех, и против Бога и самого себя, это есть плохое рабство, мучительное, а рабство праведности и истины, весьма благое рабство, которым обремененный человек совершенно не ощущает себя рабом.

[Адвокат]

Уверовавший, к Вам порос по теме. Вы считаете себя мертвым?

[Уверовавший]

Уверовавший, к Вам порос по теме. Вы считаете себя мертвым?

Уже нет, ибо с уверованием в Бога начинается вечная жизнь.

[Адвокат]

Уже нет, ибо с уверованием в Бога начинается вечная жизнь.

Тогда Вы, не нуждаетесь в своем воскрешении?

[Topaz]

Дерево познания добра и зла, -есть закон.
.

Дерево есть дерево, а закон Бог дал Адаму. "Не есть с дерева", вот эта заповедь и была законом для Адама, который он нарушил. Ибо, если бы дерево было законом, то какое же "дерево" дал Господь Израилю на Хориве?

[Уверовавший]

Тогда Вы, не нуждаетесь в своем воскрешении?

Что вы под этим воскрешением понимаете???

[Topaz]

Тогда Вы, не нуждаетесь в своем воскрешении?

А вы считате, что из присутствующих на форуме людей, вы один "воскресли" со Христом?

[Адвокат]

Что вы под этим воскрешением понимаете???

То же, что и Вы под своим:

Уже нет.

Ну да ладно, раз Вы стали живы, то значит и воскресли из мертвых. А живой, не нуждается уже во спасение от смерти, так как он победил смерть победою.

- - - Добавлено - - -

А вы считате, что из присутствующих на форуме людей, вы один "воскресли" со Христом?

О, если бы я воскрес! Но я мертв.

- - - Добавлено - - -

Дерево есть дерево, а закон Бог дал Адаму. "Не есть с дерева", вот эта заповедь и была законом для Адама, который он нарушил. Ибо, если бы дерево было законом, то какое же "дерево" дал Господь Израилю на Хориве?

Тогда и Вас спрошу. Почему не слушатели закона праведны перед Богом?

[Topaz]

О, если бы я воскрес! Но я мертв.

Ага, понятно. А процес умирания для мира и похотей своих, это не длительный ли процесс? Ведь и Павел "пленял и порабощал тело своё, что бы проповедуя другим, самому не остаться недостойным"? Процесс связанный с возрастанием во Христе, в вере, в любви... Или вы думаете это происходит так "РАЗ" и я уже "мёртвый" не согрешающий ниразу? Вы хорошо поняли о чём наставлял Павел? ПОЧИТАТЬ себя умершими для греха, "почитать".

[Topaz]

То же, что и Вы под своим:

Ну да ладно, раз Вы стали живы, то значит и воскресли из мертвых. А живой, не нуждается уже во спасение от смерти, так как он победил смерть победою.?

Живой нуждается в вождении от Господа, ибо ОПЯТЬ может умереть.

"Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным."

"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов".

А Истина во Христе, как и Спасение, как и Жизнь Вечная.

Тогда и Вас спрошу. Почему не слушатели закона праведны перед Богом?

Слушателей много, а вот исполнителей мало. Как сказал Апостол Павел "всякий ищет своего, а не угодного Христу". Спрошу и вас. Почему на вопрос апостолов: "кто же может спастись?, Господь ответил: "человекам это невозможно, но не Богу"?

[Адвокат]

Ага, понятно. А процес умирания для мира и похотей своих, это не длительный ли процесс? Ведь и Павел "пленял и порабощал тело своё, что бы проповедуя другим, самому не остаться недостойным"? Процесс связанный с возрастанием во Христе, в вере, в любви... Или вы думаете это происходит так "РАЗ" и я уже "мёртвый" не согрешающий ниразу? Вы хорошо поняли о чём наставлял Павел? ПОЧИТАТЬ себя умершими для греха, "почитать".

Это познание, подобно обеду, где вкушают все по очереди, сначала первое, затем втрое, а затем и третье. Но не все в одну кучу, где не понятно, что ты ешь.

- - - Добавлено - - -

Живой нуждается в вождении от Господа, ибо ОПЯТЬ может умереть.

"Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным."

"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов".

А Истина во Христе, как и Спасение, как и Жизнь Вечная.



Слушателей много, а вот исполнителей мало. Как сказал Апостол Павел "всякий ищет своего, а не угодного Христу". Спрошу и вас. Почему на вопрос апостолов: "кто же может спастись?, Господь ответил: "человекам это невозможно, но не Богу"?

Я Вам отвечу, чтобы человек стал Богом живым.

[Topaz]

Я Вам отвечу, чтобы человек стал Богом живым.

Ух ты... Видимо вы подросли более Апостолов, ибо они себя богами не почитали, а более рабами. Как-то пришли они в некий город, совершили там чудеса силою Божией, так там поднялся такой шум " боги в образе человеческом сошли к нам", но они почему-то не поддержали эту идею, кстати так же высказанную вами, а разодрали одежды на себе :

"14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,
17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.
18 И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой. Между тем, как они, оставаясь там, учили..."

- - - Добавлено - - -

Это познание, подобно обеду, где вкушают все по очереди, сначала первое, затем втрое, а затем и третье. Но не все в одну кучу, где не понятно, что ты ешь.

Откуда такая информация? Про очередь.

[Адвокат]

Ух ты... Видимо вы подросли более Апостолов, ибо они себя богами не почитали, а более рабами. Как-то пришли они в некий город, совершили там чудеса силою Божией, так там поднялся такой шум " боги в образе человеческом сошли к нам", но они почему-то не поддержали эту идею, кстати так же высказанную вами, а разодрали одежды на себе :

"14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,
17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.
18 И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой. Между тем, как они, оставаясь там, учили..."

Так будет говорить каждый, кто станет Богом, так как знает, что Богом он стал лишь из-за того, что Бог в нем. Но Вам это не ведомо.

- - - Добавлено - - -

Откуда такая информация? Про очередь.

А Вы разве не знаете, как человек вкушает пищу свою? Если конечно он не свинья, которой все дают в одной куче.

[Topaz]

Так будет говорить каждый, кто станет Богом, так как знает, что Богом он стал лишь из-за того, что Бог в нем. Но Вам это не ведомо.

Куда мне, человеку неграмотному и некнижному, конечно не ведомо, не спорю. Благословений.