Может ли верующий человек знать еще при жизни, что он абсолютно спасен?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анна Павловна
    Ветеран

    • 29 April 2012
    • 1323

    #271
    Уверенность в спасении 1Ин.5:16 Сие написал я вам , верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына
    Божия, имеете жизнь вечную.
    Каждый христианин хочет иметь уверенность в спасении, мы имеем уверенность в вечной жизни, если верим во имя Сына
    Божия 1Ин.5:13; Мы имеем уверенность в вечной жизни, если мы чтим Христа как Господа наших жизней и искренне
    стремимся соблюдать Его заповеди 1Ин2:3-5; мы имеем уверенность в вечной жизни, если любим Отца и Сына, а не мир
    и если побеждаем воздействие и влияние мира 1Ин.2:15; мы имеем уверенность в вечной жизни, если постоянно
    действуем по праведности, а не живем в грехе 1Ин.2:29; мы имеем уверенность в вечной жизни, если любим братьев
    1Ин.3:14; мы имеем уверенность в вечной жизни, если сознаем, что Святой Дух живет в нас 1Ин.3:24; мы имеем
    уверенность в вечной жизни, если мы стремимся следовать примеру Иисуса и жить как Он жил 1Ин.2:6;

    Комментарий

    • Topaz
      Вне деноминаций

      • 22 April 2005
      • 7783

      #272
      Сообщение от Анна Павловна
      Уверенность в спасении 1Ин.5:16 Сие написал я вам , верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына
      Божия, имеете жизнь вечную.
      Каждый христианин хочет иметь уверенность в спасении, мы имеем уверенность в вечной жизни, если верим во имя Сына
      Божия 1Ин.5:13; Мы имеем уверенность в вечной жизни, если мы чтим Христа как Господа наших жизней и искренне
      стремимся соблюдать Его заповеди 1Ин2:3-5; мы имеем уверенность в вечной жизни, если любим Отца и Сына, а не мир
      и если побеждаем воздействие и влияние мира 1Ин.2:15; мы имеем уверенность в вечной жизни, если постоянно
      действуем по праведности, а не живем в грехе 1Ин.2:29; мы имеем уверенность в вечной жизни, если любим братьев
      1Ин.3:14; мы имеем уверенность в вечной жизни, если сознаем, что Святой Дух живет в нас 1Ин.3:24; мы имеем
      уверенность в вечной жизни, если мы стремимся следовать примеру Иисуса и жить как Он жил 1Ин.2:6;
      Вот я читал о бесах, которые ВЕРЯТ и как доказательство своей веры- трепещут. А может ли войти в Царство человек, который верит, но не исполняет приведённые Вами "ЕСЛИ"? Может ли "ТАКАЯ ВЕРА СПАСТИ ЕГО"?

      14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
      15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
      16 а кто - нибудь из вас скажет им: 'идите с миром, грейтесь и питайтесь', но не даст им потребного для тела: что пользы?
      17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.


      Кто говорит "я имею веру", "я познал Христа", "я спасён". Таких много, поверьте... Но вот в Последний День, они будут ОЧЕНЬ УДИВЛЁННЫМИ...
      «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

      «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

      Комментарий

      • Анна Павловна
        Ветеран

        • 29 April 2012
        • 1323

        #273
        У нас есть уверенность в вечной жизни, если мы верим, принимаем и пребываем в Слове Жизни, т.е. в живом Христе 1Ин.1:1;
        У нас есть уверенность в вечной жизни, если у нас есть искренняя жажда и ожидание возвращения и явления Иисуса Христа,
        чтобы взять нас к Себе 1Ин.3:2-3.

        Комментарий

        • Topaz
          Вне деноминаций

          • 22 April 2005
          • 7783

          #274
          Сообщение от Анна Павловна
          У нас есть уверенность в вечной жизни, если мы верим, принимаем и пребываем в Слове Жизни, т.е. в живом Христе 1Ин.1:1;
          У нас есть уверенность в вечной жизни, если у нас есть искренняя жажда и ожидание возвращения и явления Иисуса Христа,
          чтобы взять нас к Себе 1Ин.3:2-3.
          И хорошо. И слава Богу.
          «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

          «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

          Комментарий

          • Анна Павловна
            Ветеран

            • 29 April 2012
            • 1323

            #275
            Спасающая вера. Вера в Иисуса Христа это единственное условие, которое Бог требует для спасения.
            Вера это не только словесное исповедание Христа, но также и дела, исходящие из сердца верующего,
            который стремится следовать за Христом, как за Господом и СПАСИТЕЛЕМ. МФ.16:24; Лук.9:23-25.

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #276
              Topaz
              И это в открытую обсуждается на форуме "творю что хочу, за меня заплатил Господь". И вот это и есть результаты работы слуг сатаны, которые принимают вид служителей прады.
              Во-первых, Вы лжете, никто такого не утверждал. Во-вторых, о таких, как Вы писал Иуда: "Это ропотники, ничем недовольные...", "Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил...".

              Если Вы не чувствуете в себе радости и происходящих изменений в Вас, то не лгите на истину. Сеете в людей сомнение и соблазн, льете воду на мельницу сатаны. Если бы мы все были в реале, в одной общине, и Вы видели бы наши дела и обличали бы нас - это нормально (при условии, если сам вынул бревно из своего глаза), а так, у верующих есть Обличитель и Утешитель - Дух Святой.

              А радующимся о спасении Иуда пишет: "Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости, Единому премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все века. Аминь".
              Последний раз редактировалось lubow.fedorowa; 24 November 2012, 10:09 PM.
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #277
                Послушайте хорошую песню о первых Христианах.

                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Michel
                  Участник

                  • 18 November 2010
                  • 398

                  #278
                  Сообщение от Topaz
                  Ну а тут вы демонстрируете, уже явленную другим участником, способность подменять слова Христа на свои выдумки. Не более того.
                  Господь ясно сказал, что Он никогда их не знал. Это значит, что они не имели в себе семени Христа, то есть, не были возрождёнными.

                  Сообщение от Topaz
                  Кто такие ТЕ, которые познали ПУТИ ПРАВДЫ, познали Господа Иисуса Христа? И что будет им такое,что лучше бы им не познавать ИСТИНУ?
                  В приведённом вами отрывке сказано, кто они:

                  Сообщение от Topaz

                  ...пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
                  Если сердце не изменилось (не возрождено), то такой человек, получив прощение грехов, опять возвратится валяться в грязи, ибо он не стал овечкой. Природа его осталась прежней. Именно им (невозрождённым людям) и приходят такие мысли:

                  Сообщение от Topaz

                  "юююХУУУ! Я спасён!!!! Мине усё по барабану, что хочу то творю, искупили все мои грехи, даже БУДУЩИЕ!!!".

                  ..."творю что хочу, за меня заплатил Господь".
                  ...спасемся жизнью Его. (Рим.5:10)
                  http://hristovm.blogspot.com

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #279
                    Сообщение от Анна Павловна
                    Спасающая вера. Вера в Иисуса Христа это единственное условие, которое Бог требует для спасения.
                    Вера это не только словесное исповедание Христа, но также и дела, исходящие из сердца верующего,
                    который стремится следовать за Христом, как за Господом и СПАСИТЕЛЕМ. МФ.16:24; Лук.9:23-25.
                    и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
                    Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
                    Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.

                    (Рим.8:23-25)Поэтому то
                    Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
                    И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
                    (1Иоан.3:2,3)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • Кодебский Влад
                      Отключен

                      • 26 March 2012
                      • 1261

                      #280
                      Сообщение от Анна Павловна

                      У нас есть уверенность в вечной жизни, если у нас есть искренняя жажда и ожидание возвращения и явления Иисуса Христа,
                      чтобы взять нас к Себе 1Ин.3:2-3.
                      Разве у пяти дев, не вошедших на пир, не было искренней жажды встретить жениха? Но они не вошли...

                      Комментарий

                      • Кодебский Влад
                        Отключен

                        • 26 March 2012
                        • 1261

                        #281
                        Сообщение от Michel

                        Господь ясно сказал, что Он никогда их не знал. Это значит, что они не имели в себе семени Христа, то есть, не были возрождёнными.
                        А кто из утверждающих, что он спасён, может доказать, что он возрождён? Мне думается, что это тайна между Богом и конкретным человеком. Поэтому спорить о том, кто спасён, а кто нет - бессмысленно. На самом деле этого никто не знает.
                        Последний раз редактировалось Кодебский Влад; 25 November 2012, 04:22 AM.

                        Комментарий

                        • alpha_sk
                          Участник

                          • 17 April 2012
                          • 312

                          #282
                          Спасение - в Иисусе Христе.
                          Вечная жизнь - в Иисусе Христе.
                          Прощение грехов - в Иисусе Христе.
                          Оправдание - в Иисусе Христе.
                          Искупление - в Иисусе Христе.
                          Освящение - в Иисусе Христе.
                          Усыновление - в Иисусе Христе.
                          Праведность - в Иисусе Христе.
                          Святость - в Иисусе Христе.
                          Божья милость - в Иисусе Христе.
                          Многоразличная благодать - в Иисусе Христе
                          Исполнение закона - в Иисусе Христе.
                          Обрезание сердца - в Иисусе Христе.
                          Примирение с Богом - в Иисусе Христе.
                          Примирение с людьми - в Иисусе Христе.
                          Нет никакого осуждения - в Иисусе Христе.
                          Угождение Богу - в Иисусе Христе.
                          Божья воля - в Иисусе Христе.
                          Божье благоволение - в Иисусе Христе.
                          Бог принимает верующего - в Иисусе Христе.
                          Новое творение - в Иисусе Христе.
                          Все древнее прошло - в Иисусе Христе.
                          Обновление каждый день - в Иисусе Христе.
                          Вся мудрость и все знания - в Иисусе Христе.
                          Общение с Богом - в Иисусе Христе.
                          Ответы на все молитвы - в Иисусе Христе.
                          Исцеление от всех болезней - в Иисусе Христе.
                          Победа над смертью - в Иисусе Христе.
                          Исполнение всех обетований - в Иисусе Христе.
                          Все благословения - в Иисусе Христе.
                          Любовь к Богу - в Иисусе Христе.
                          Любовь к людям - в Иисусе Христе.
                          Любовь к братьям - в Иисусе Христе.
                          Единство верующих - в Иисусе Христе.
                          Жизнь по духу - в Иисусе Христе.
                          Радость - в Иисусе Христе.
                          Мир - в Иисусе Христе.
                          Покой веры - в Иисусе Христе.
                          Долготерпение - в Иисусе Христе.
                          Милосердие - в Иисусе Христе.
                          Сострадание - в Иисусе Христе.
                          Добрые дела - в Иисусе Христе.
                          Победа над грехом - в Иисусе Христе.
                          Победа над дъяволом - в Иисусе Христе.
                          Победа над миром - в Иисусе Христе.
                          Вся власть - в Иисусе Христе.
                          Вся слава - в Иисусе Христе.
                          Вся полнота - в Иисусе Христе.

                          А вне Иисуса Христа нет ничего кроме проклятия, греха и смерти. Поэтому все те, кто пытается жить "праведной" жизнью и угождать Богу в своей ветхой плоти живут под проклятием.

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #283
                            Сообщение от alpha_sk
                            Спасение - в Иисусе Христе.
                            Вечная жизнь - в Иисусе Христе.
                            Прощение грехов - в Иисусе Христе.
                            Оправдание - в Иисусе Христе.
                            Искупление - в Иисусе Христе.
                            Освящение - в Иисусе Христе.
                            Усыновление - в Иисусе Христе.
                            Праведность - в Иисусе Христе.
                            Святость - в Иисусе Христе.
                            Божья милость - в Иисусе Христе.
                            Многоразличная благодать - в Иисусе Христе
                            Исполнение закона - в Иисусе Христе.
                            Обрезание сердца - в Иисусе Христе.
                            Примирение с Богом - в Иисусе Христе.
                            Примирение с людьми - в Иисусе Христе.
                            Нет никакого осуждения - в Иисусе Христе.
                            Угождение Богу - в Иисусе Христе.
                            Божья воля - в Иисусе Христе.
                            Божье благоволение - в Иисусе Христе.
                            Бог принимает верующего - в Иисусе Христе.
                            Новое творение - в Иисусе Христе.
                            Все древнее прошло - в Иисусе Христе.
                            Обновление каждый день - в Иисусе Христе.
                            Вся мудрость и все знания - в Иисусе Христе.
                            Общение с Богом - в Иисусе Христе.
                            Ответы на все молитвы - в Иисусе Христе.
                            Исцеление от всех болезней - в Иисусе Христе.
                            Победа над смертью - в Иисусе Христе.
                            Исполнение всех обетований - в Иисусе Христе.
                            Все благословения - в Иисусе Христе.
                            Любовь к Богу - в Иисусе Христе.
                            Любовь к людям - в Иисусе Христе.
                            Любовь к братьям - в Иисусе Христе.
                            Единство верующих - в Иисусе Христе.
                            Жизнь по духу - в Иисусе Христе.
                            Радость - в Иисусе Христе.
                            Мир - в Иисусе Христе.
                            Покой веры - в Иисусе Христе.
                            Долготерпение - в Иисусе Христе.
                            Милосердие - в Иисусе Христе.
                            Сострадание - в Иисусе Христе.
                            Добрые дела - в Иисусе Христе.
                            Победа над грехом - в Иисусе Христе.
                            Победа над дъяволом - в Иисусе Христе.
                            Победа над миром - в Иисусе Христе.
                            Вся власть - в Иисусе Христе.
                            Вся слава - в Иисусе Христе.
                            Вся полнота - в Иисусе Христе.

                            А вне Иисуса Христа нет ничего кроме проклятия, греха и смерти. Поэтому все те, кто пытается жить "праведной" жизнью и угождать Богу в своей ветхой плоти живут под проклятием.
                            Аминь, брат!
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #284
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Topaz
                              Во-первых, Вы лжете, никто такого не утверждал. Во-вторых, о таких, как Вы писал Иуда: "Это ропотники, ничем недовольные...", "Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил...".
                              Почему вы утверждаете, что я лгу? Разве нет на форуме тех, кто утверждает это и вы их не встречали? Можно я приведу свидетельство этому?
                              Сообщение от Кадош
                              Ну я-же объяснил почему! Вот смотрите, чисто юридически. Вот, к примеру я поругался с Топазом. Согрешил нелюбовью. Ну допустим это так. Он, во всяком случае, это так себе представляет.
                              Итак - пусть я нарушил Закон.
                              Согласно Писания, я должен быть наказан, за нарушение Закона.
                              Иисус в нагорной проповеди об этом говорит так:

                              "Матф.5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной"

                              Тут, по возрастающей. Есть местные "бейт дин" - городские суды, а есть Иерусалимский верховный суд - "санхедрин" - синедрион.
                              Но это так, для разъяснения.
                              Главное, что Иисус утверждает, что и за нарушение заповедей помыслов тоже полагается наказание, как и за нарушение заповедей действий.
                              Просто за нарушение заповедей действия наказание будет здесь, если суд действительно справедлив и судьи неподкуплены, и не тенденциозны.
                              А за нарушение заповедей помыслов земные суды бессильны так, как юридически вывследить подобного рода нарушение невозможно.
                              И это вполне понятно. Можно проверить - ворует человек или не ворует, но невозможно проверить - желает человек чего-нить из утвари ближнего своего или нет.
                              Поэтому за эти преступления спрошено будет на последнем суде.
                              И вот на него являюсь я, согрешивший тем что не любил Топаза, хотя это и не так, но допустим, для наглядности.
                              И что-ж там произойдет?
                              Да ничего.
                              Бог скажет - вот твое нарушение(если оно конечно имело место быть), Я скажу - да, виновен. Христос скажет - а Я за этот грех уже расплатился!!!

                              ВСЁ!!!! Я - безгрешен!

                              Вы согласны или нет???

                              Сообщение от Кадош
                              Повторю для вас: Я - безгрешен!

                              Вы согласны или нет???
                              И если нет, то на каком основании?

                              И это не единичный случай. Есть и миллионые последователи учения "ли" и "ни", которые утверждают, что прощены ВСЕ грехи, и спасение НЕВОЗМОЖНО потерять, на нашем форуме они так же предствавлены очень яркими личностями...
                              Последний раз редактировалось Topaz; 25 November 2012, 05:39 AM.
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Topaz
                                Вне деноминаций

                                • 22 April 2005
                                • 7783

                                #285
                                Но вы и компания утверждающих, что спасение как вход в Царство потерять невозможно, так и не хотите ответить на вопрос заданный выше... Жаль. Полохо когда верующие живущие в своём надуманном мире фантазий, бояться ЧАСТИ Писания, которая говорит о том, во что не очень хочется вникать. А суть учения Христа проста:

                                Евр.10:26-31. "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников

                                В Римл.8.12,13 «Итак, братья, мы не должники, чтобы жить по плоти; ибо, если живёте по плоти, то умрёте, а если Духом умервщляете дела плотские, то живы будете».


                                Всё просто и ясно.
                                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                                Комментарий

                                Обработка...