Может ли верующий человек знать еще при жизни, что он абсолютно спасен?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николай Аксёнов
    Ветеран

    • 09 October 2011
    • 1515

    #136
    Сообщение от Кодебский Влад
    Вот видите, тут написано "если". Так что спасение от вечных мучений условное. И мы не знаем, спасены мы или нет. И Христос многократно говорит "если": Мф. 5,20; Мф. 6,14; Мф. 18,3; Мф. 19,17 и др. Это только Павел говорит о жизни вечной, как о даре. А Христос говорит, что это награда (Мф. 5,46).
    Читайте мою тему:

    http://www.evangelie.ru/forum/t115043-5.html


    14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
    (Иоан.4:14)

    Если "вода" дана, то она сделается... и ни как иначе.

    Комментарий

    • Кодебский Влад
      Отключен

      • 26 March 2012
      • 1261

      #137
      Сообщение от Ник.А.

      текущей в жизнь вечную.
      (Иоан.4:14)
      Я же Вам уже отвечал на этот вопрос. Текущей... Спасёмся, когда дотечёт. А дотечёт ли Ваша река? Мы не знаем. Один Бог знает (Да, вот, ещё Павел нашёлся знающий).

      Комментарий

      • Николай Аксёнов
        Ветеран

        • 09 October 2011
        • 1515

        #138
        Сообщение от Кодебский Влад
        Я же Вам уже отвечал на этот вопрос. Текущей... Спасёмся, когда дотечёт. А дотечёт ли Ваша река? Мы не знаем. Один Бог знает (Да, вот, ещё Павел нашёлся знающий).

        ...тот не будет жаждать вовек... - уже при этой жизни. И эта "вода" обязательно сделается... - Христос сказал. Аминь.

        Комментарий

        • Michel
          Участник

          • 18 November 2010
          • 398

          #139
          Сообщение от Кодебский Влад
          Вот видите, тут написано "если". Так что спасение от вечных мучений условное. И мы не знаем, спасены мы или нет. И Христос многократно говорит "если": Мф. 5,20; Мф. 6,14; Мф. 18,3; Мф. 19,17 и др. Это только Павел говорит о жизни вечной, как о даре. А Христос говорит, что это награда (Мф. 5,46).
          Во-первых, это не только Павел говорит, но так же Иоанн и Пётр и др.. Во-вторых, я верю в то, что синодальный перевод (все 66 книг) Богодухновенны, и послания Павла в том числе. Вы же, как я понял, не верите. В третьих, Иисус тоже говорил о жизни вечной как о милостивом даре. ... Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3) ... И Он, возведя очи Свои на учеников Своих, говорил: Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие. (Лук.6:20).

          Нищий - это тот, кто не способен сам себя обеспечить и живёт за счёт милостыни. Милостыня - это и есть незаслуженный дар.
          ...спасемся жизнью Его. (Рим.5:10)
          http://hristovm.blogspot.com

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #140
            Сообщение от lubow.fedorowa
            Я скажу о Вас, что Вы сын, отец и дедушка. Я имею ввиду, что Вы, как одна личность, имеющая одно "я", имеете в то же время несколько статусов.
            Так по вашему Иисус Сам Себя прославлял от имени Отца?
            Цитата из Библии:
            17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
            (Матф.3:17)
            5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
            7 Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.

            (Матф.17:5-7)

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #141
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Так по вашему Иисус Сам Себя прославлял от имени Отца? [BIBLE]17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
              (Матф.3:17)
              А по вашему кроме Христа еще кто-то является образом Бога не видимого?
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #142
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                Так по вашему Иисус Сам Себя прославлял от имени Отца?
                Цитата из Библии:
                17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
                (Матф.3:17)
                5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
                7 Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.

                (Матф.17:5-7)
                Вы рассуждаете по плоти. Вам это кажется безумием, потому что Вам (надеюсь, пока) не открыто.
                "А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии". Почитайте 1Кор., 2 главу.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Кодебский Влад
                  Отключен

                  • 26 March 2012
                  • 1261

                  #143
                  [QUOTE=Michel;3903567]

                  . ... Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3) ... И Он, возведя очи Свои на учеников Своих, говорил: Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие. (Лук.6:20).
                  /QUOTE]

                  Правильно, блаженны нищие духом.
                  Блаженны званные, избранные и верные! Но кто может сказать, что он уже верный при жизни? - Никто! Покажет конечный результат! Поэтому и сказать, что он уже спасён от вечных мучений никто не имеет права.
                  Божьих Вам благословений.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #144
                    Сообщение от Кодебский Влад
                    сказать, что он уже спасён от вечных мучений никто не имеет права.
                    А сказать, что Бог силен спасти меня и верить в Бога имеет право?
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #145
                      [QUOTE=Кодебский Влад;3904495]
                      Сообщение от Michel

                      . ... Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3) ... И Он, возведя очи Свои на учеников Своих, говорил: Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие. (Лук.6:20).
                      /QUOTE]

                      Правильно, блаженны нищие духом.
                      Блаженны званные, избранные и верные! Но кто может сказать, что он уже верный при жизни? - Никто! Покажет конечный результат! Поэтому и сказать, что он уже спасён от вечных мучений никто не имеет права.
                      Божьих Вам благословений.
                      Влад, Бог пришел к погибшим, отъявленным грешникам, а не к праведникам. Он знал, что делал. Он вкладывает в человека Дух истины и совершенствует его Сам, ваяет, как скульптор, дух человека. Думаете ли Вы, что сами заслужите спасения своим поведением? Я доверяю Великому Воспитателю, который и наказывает нас при жизни, чтобы уберечь от суда со всеми. Суд над Домом Божиим идет.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • Любящий Иисуса
                        Не раб, а СЫН.

                        • 24 July 2012
                        • 893

                        #146
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Так по вашему Иисус Сам Себя прославлял от имени Отца?
                        Цитата из Библии:
                        17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
                        (Матф.3:17)
                        5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
                        7 Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.

                        (Матф.17:5-7)
                        lubow.fedorowa: Вы рассуждаете по плоти. Вам это кажется безумием, потому что Вам (надеюсь, пока) не открыто.
                        "А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии". Почитайте 1Кор., 2 главу.
                        Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор.2:14)
                        Где же написано то, что душевный человек почитает безумием? В Писании? - На плотяных скрижалях сердца духовного человека. Посему читайте их у себя в сердце. Сердце духовного человека никогда не противоречит Библии, но оно ещё знает тайны, которые ему открывает живущий в нём дух Отца. Разве ведущий учёный физик-ядерщик знает только содержание книг по физике? Он знает ещё то, что на тот момент постигает, и оно никак не противоречит тому, что есть в школьном учебнике. Надо ли ученику спрашивать у учёного где он такое прочитал? Не думаю. Мир.
                        В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #147
                          [QUOTE=Любящий Иисуса;3904634]
                          Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор.2:14)


                          Я и назвала Цуркана душевным.

                          Где же написано то, что душевный человек почитает безумием? В Писании? - На плотяных скрижалях сердца духовного человека. Посему читайте их у себя в сердце. Сердце духовного человека никогда не противоречит Библии, но оно ещё знает тайны, которые ему открывает живущий в нём дух Отца. Разве ведущий учёный физик-ядерщик знает только содержание книг по физике? Он знает ещё то, что на тот момент постигает, и оно никак не противоречит тому, что есть в школьном учебнике. Надо ли ученику спрашивать у учёного где он такое прочитал? Не думаю. Мир
                          Не совсем поняла, что Вы хотели мне объяснить. С чем Вы не согласны?
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • Любящий Иисуса
                            Не раб, а СЫН.

                            • 24 July 2012
                            • 893

                            #148
                            [QUOTE=lubow.fedorowa;3904663]
                            Сообщение от Любящий Иисуса
                            Я и назвала Цуркана душевным.

                            Не совсем поняла, что Вы хотели мне объяснить. С чем Вы не согласны?
                            Я не вам, сестра написал, а Вячеславу. С вами я согласен на 100%
                            В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #149
                              Сообщение от Любящий Иисуса

                              Я не вам, сестра написал, а Вячеславу. С вами я согласен на 100%
                              В чём вы согласны с Любовью? Что Отец и Сын это одна Личность? И вся "божественная комедия", чистый вымысел? Не всякому духу верьте, а испытывайте духов ОТ БОГА ЛИ ОНИ. А ещё Ап.Павел говорил, что если кто-то, даже Ангел с Неба, будет говорить не то, что проповедывали Апостолы(есть в Библии), да будет анафема.

                              Так вот, Писание говорит о различии ЛИЧНОСТЕЙ Отца и Сына, а если и вам открыто "духом" как и некоторым участникам темы, что Отец и Сын это одна Личность, то от Бога ли этот дух утверждающий такое?

                              Обратимся к Писанию:


                              (Иоан.8:25) (Мих.5:2). Бог Безначальный, Сын рождён, от начала Сущий, Его происхождение от дней вечных

                              Бог Отец духов (Евр.12:9), Сын первый раз рождён как дух (Евр.1:6) (Мих.5:2) (Кол 1:15-17) (Иоан.8:58) (Иоан.17:5) (Евр.10:5-7) (1Кор.15:45) (Иоан.3:6).

                              Бог ни у кого не учится ведь Ему известно всё (Дан.2:22), в отличие от Сына который научен Богом Отцом (Иоан.8:28,29) (Иоан.12:49,50) (Иоан.14:24).

                              Бог не повинуется никому, ведь Он Бог богов (Дан.3:90), Бог для Сына (Иоан.20:17), а Сын повинуется Богу, исполняет Его волю (Евр.10:7) (Иоан.4:34) (1Кор 11:3).

                              Бог благой ведь Он только всем даёт (Матф.19:17) (Мар.10:18), в отличие от Сына который получает и даёт, получается, Он передаёт полученное Им от Бога (Иоан.5:36) (Иоан.17:6-9).

                              Бог не изменяется (Мал.3:6) (Иак.1:17), Сын рождается, становится человеком, умирает, воскресает (Рим.6:8-10) (Деян.2:24-28) (Откр.1:18).

                              Бог даёт наследство, Сын принимает наследство и делится им (Лук.22:29)(Гал.3:16,27-29, 4:7)(Рим.8:17).

                              Бог дух, Отец духов не имеет тела материального, Сын имеет подобно ангелам (Лук.24:39)(Иоан.20:27), а также является Главой Тела Церкви народа Божьего (Еф.1:22,5:23).

                              Бог Вездесущий (Иер.23:24)(Пс.138:7-10) , а Сын посылается, вводится Богом Отцом (Рим.8:3) (Евр.1:6) (Иоан.11:42).

                              Бог понятно больше всех и всего (2Пар.6:18)(3Цар.8:27), Сын меньше Бога (Иоан.13:16,14:28).

                              Бог Господь всегда над всем, Сына Бог соделал Господом (Пс.2:1-8)(Матф.28:18-20)(Деян.2:36, 5:31,10:36-42)

                              Бог может творить всё и всегда (Иер.32:27) (Матф.19:26), на то Он и Бог, а Сын только то, чему Бог научил Его, показав Ему (Ин.5:19,30) (Иоан.8:28).


                              Бог творит свет (Быт.1:3) (Ис.45:7), Он Отец светов (Иак.1:17), а Сын Светильник Великий посредством Которого люди получают и будут вечно получать свет от Бога (Иоан.1:4) (Деян.26:23) (1Иоан.5:20) (Откр.21:23).



                              А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
                              25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
                              26 Последний же враг истребится - смерть,
                              27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
                              28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

                              "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Ин 17:5; ср. Ин 12:28).

                              И ещё ДЕСЯТКИ МЕСТ ПИСАЕНИЯ, говорящие, что СЫН БЫЛ ДО СОТВОРЕНИЯ МИРА, что именно СЫН ТВОРИЛ ВСЁ НЕБЕСНОЕ И ЗЕМНОЕ, что Отец показал Себя даже АНГЕЛАМ в СЫНЕ. А некие утверждают, ЧТО СЫНА НЕ БЫЛО?

                              "...Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
                              6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                              7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                              8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                              9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени"

                              По виду СТАЛ КАК... А БЫЛ до того КАК, КАКИМ?



                              "...Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                              16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
                              17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                              18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
                              19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота (Филп2:5-9)




                              Так кого НЕТ? Отца или Сына нет? То, что они ЕДИНЫ, это не значит, что они одна личность. Мы вот так же в НИХ ЕДИНЫ, но вы мной не станете как и я вами. Так какой дух учит сему, ПРОТИВ НАПИСАННОГО В БИБЛИИ?

                              Присутствие Отца в Сыне не делает из Сына Отца. Как и присутсвие Христа в вас ( ВСЕМ ГОВОРЮ) не делает из каждого из вас, ГОСПОДА. Что за бабьи басни сочиняете, "верующие"? "Нам дух открыл, что Сын это Бог". А не подумали о хитром плане, что вот через такое мышление сатана и пытается СКРЫТЬ СЫНА, ибо в Нём, в Сыне, СПАСЕНИЕ.

                              Из чего был сделан такой вывод? Из "Бог явился во полоти"? Да? Так Он явился в Сыне, вместе с Ним, в Его плоти. О том и говорит сам Христос что "Отец пребывающий во Мне, Он творит дела...." . И? Теперь будем делать вывод Христос и есть Отец? А почему Апостолы. которое воскрешали и исцеляли ГОРОДАМИ, были против, что бы их называли БОГАМИ? Ведь в них же был Господь, да и дела они творили...?
                              Последний раз редактировалось Topaz; 22 November 2012, 06:19 AM.
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #150
                                Сообщение от Topaz
                                В чём вы согласны с Любовью? Что Отец и Сын это одна Личность? И вся "божественная комедия", чистый вымысел? Не всякому духу верьте, а испытывайте духов ОТ БОГА ЛИ ОНИ. А ещё Ап.Павел говорил, что если кто-то, даже Ангел с Неба, будет говорить не то, что проповедывали Апостолы(есть в Библии), да будет анафема.

                                Так вот, Писание говорит о различии ЛИЧНОСТЕЙ Отца и Сына, а если и вам открыто "духом" как и некоторым участникам темы, что Отец и Сын это одна Личность, то от Бога ли этот дух утверждающий такое?

                                Обратимся к Писанияю:


                                (Иоан.8:25) (Мих.5:2). Бог Безначальный, Сын рождён, от начала Сущий, Его происхождение от дней вечных

                                Бог Отец духов (Евр.12:9), Сын первый раз рождён как дух (Евр.1:6) (Мих.5:2) (Кол 1:15-17) (Иоан.8:58) (Иоан.17:5) (Евр.10:5-7) (1Кор.15:45) (Иоан.3:6).

                                Бог ни у кого не учится ведь Ему известно всё (Дан.2:22), в отличие от Сына который научен Богом Отцом (Иоан.8:28,29) (Иоан.12:49,50) (Иоан.14:24).

                                Бог не повинуется никому, ведь Он Бог богов (Дан.3:90), Бог для Сына (Иоан.20:17), а Сын повинуется Богу, исполняет Его волю (Евр.10:7) (Иоан.4:34) (1Кор 11:3).

                                Бог благой ведь Он только всем даёт (Матф.19:17) (Мар.10:18), в отличие от Сына который получает и даёт, получается, Он передаёт полученное Им от Бога (Иоан.5:36) (Иоан.17:6-9).

                                Бог не изменяется (Мал.3:6) (Иак.1:17), Сын рождается, становится человеком, умирает, воскресает (Рим.6:8-10) (Деян.2:24-28) (Откр.1:18).

                                Бог даёт наследство, Сын принимает наследство и делится им (Лук.22:29)(Гал.3:16,27-29, 4:7)(Рим.8:17).

                                Бог дух, Отец духов не имеет тела материального, Сын имеет подобно ангелам (Лук.24:39)(Иоан.20:27), а также является Главой Тела Церкви народа Божьего (Еф.1:22,5:23).

                                Бог Вездесущий (Иер.23:24)(Пс.138:7-10) , а Сын посылается, вводится Богом Отцом (Рим.8:3) (Евр.1:6) (Иоан.11:42).

                                Бог понятно больше всех и всего (2Пар.6:18)(3Цар.8:27), Сын меньше Бога (Иоан.13:16,14:28).

                                Бог Господь всегда над всем, Сына Бог соделал Господом (Пс.2:1-8)(Матф.28:18-20)(Деян.2:36, 5:31,10:36-42)

                                Бог может творить всё и всегда (Иер.32:27) (Матф.19:26), на то Он и Бог, а Сын только то, чему Бог научил Его, показав Ему (Ин.5:19,30) (Иоан.8:28).


                                Бог творит свет (Быт.1:3) (Ис.45:7), Он Отец светов (Иак.1:17), а Сын Светильник Великий посредством Которого люди получают и будут вечно получать свет от Бога (Иоан.1:4) (Деян.26:23) (1Иоан.5:20) (Откр.21:23).



                                А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
                                25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
                                26 Последний же враг истребится - смерть,
                                27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
                                28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

                                "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Ин 17:5; ср. Ин 12:28).

                                И ещё ДЕСЯТКИ МЕСТ ПИСАЕНИЯ, говорящие, что СЫН БЫЛ ДО СОТВОРЕНИЯ МИРА, что именно СЫН ТВОРИЛ ВСЁ НЕБЕСНОЕ И ЗЕМНОЕ, что Отец показал Себя даже АНГЕЛАМ в СЫНЕ. А некие утверждают, ЧТО СЫНА НЕ БЫЛО?



                                Так кого НЕТ? Отца или Сына нет? То, что они ЕДИНЫ, это не значит, что они одна личность. Мы вот так же в НИХ ЕДИНЫ, но вы мной не станете как и я вами. Так какой дух учит сему, ПРОТИВ НАПИСАННОГО В БИБЛИИ?

                                Присутствие Отца в Сыне не делает из Сына Отца. Как и присутсвие Христа в вас ( ВСЕМ ГОВОРЮ) не делает из каждого из вас, ГОСПОДА. Что за бабьи басни сочиняете, "верующие"? "Нам дух открыл, что Сын это Бог". А не подумали о хитром плане. что вот через такое мышление сатана и пытается СКРЫТЬ СЫНА, ибо в Нём, в Сыне, СПАСЕНИЕ.
                                Топаз, повторяю, для душевных - это безумие. Все, что вы привели - имеет место быть в Библии, и все же - это одна личность. Есть много откровенных цитат, где Иисус прямо называется Богом и Господом (или Господом Богом). Подумайте и попытайтесь понять. Всего наилучшего.
                                Да, еще, хулить Духа не рекомендую.
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...