Сатана древний змий?

[Cloverman]

В старом завете не написано, что сатана был змеем, написано лишь, что сатана через змея обратился к Еве. Так на каком же основании в Откровении сатану и змея уже не разделяют, а представляют как одну личность? Сатана - древний змий, как будто это одно и то же. Хотя по Старому завету видно, что это не так.

[beta]

Видно??????????????

[Игорь Голаев]

В старом завете не написано, что сатана был змеем, написано лишь, что сатана через змея обратился к Еве. Так на каком же основании в Откровении сатану и змея уже не разделяют, а представляют как одну личность? Сатана - древний змий, как будто это одно и то же. Хотя по Старому завету видно, что это не так.

Ветхий Завет нужно понимать только через Новый Завет.
Если Новый Завет говорит что это так, значит это так.

[Искупленный]

В старом завете не написано, что сатана был змеем, написано лишь, что сатана через змея обратился к Еве.

мир Вам.
где такое написано? я наверное что то пропустил.

я открывал похожую тему, http://www.evangelie.ru/forum/t98247.html
если интересно почитайте мои мысли там.

[Батёк]

В старом завете не написано, что сатана был змеем, написано лишь, что сатана через змея обратился к Еве. Так на каком же основании в Откровении сатану и змея уже не разделяют, а представляют как одну личность? Сатана - древний змий, как будто это одно и то же. Хотя по Старому завету видно, что это не так.

Нет, про сатану в раю ни чего нет, написано лишь что полевой змей который был хитрей всех зверей обратился к Еве.

[феа]

Пост удалён модератором.

Чушь собачья. - - - Добавлено - - -

В старом завете не написано, что сатана был змеем, написано лишь, что сатана через змея обратился к Еве. Так на каком же основании в Откровении сатану и змея уже не разделяют, а представляют как одну личность? Сатана - древний змий, как будто это одно и то же. Хотя по Старому завету видно, что это не так.

"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Откр 12:9) "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."(Ин 8:44)

[Христадельфианин]

"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Откр 12:9)

Низвержен! Но КОГДА?

Отк 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

Отк 22:6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.

[Христадельфианин]

Варианты перевода слова "САТАН" в Библии

Сатана (евр. «сатан»)

"воспрепятствовать"

Числ.22,22: И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
---

"воспрепятствовать"

Числ.22,32: И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо мною.
---

"противником"

1Цар.29,4: И вознегодовали на него князья Филистимские, и сказали ему князья Филистимские: отпусти ты этого человека, пусть он сидит в своем месте, которое ты ему назначил, чтоб он не шел с нами на войну и не сделался противником нашим на войне. Чем он может умилостивить господина своего, как не головами сих мужей?
---

"наветниками"

2Цар.19,22: И сказал Давид: что мне и вам, сыны Саруины, что вы делаетесь ныне мне наветниками? Ныне ли умерщвлять кого-либо в Из-раиле? Не вижу ли я, что ныне я царь над Израилем?
---

"противника"

3Цар.5,4: Ныне же Господь Бог мой даровал мне покой отовсюду: нет противника и нет более препон.

3Цар.11,14: И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.

3Цар.11,23: И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского.
---

"противником"

3Цар.11,25: И был он противником Израиля во все дни Соломона. Кроме зла, [причиненного] Адером, он всегда вредил Израилю и сделался царем Сирии.
---

"сатана"

1Пар.21,1: И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
---

"сатана", "сатане"

Иов 1,6-9: И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба моего Иова? Ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?

Иов 1,12: И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Гос-подня.

Иов 2,1-4: Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба моего Иова? Ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него.

Иов 2,6-7: И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
---

"враждуют"

Пс.37,21: И воздающие мне злом за добро враждуют против меня за то, что я следую добру.
---

"враждующие"

Пс.70,13: Да постыдятся и исчезнут враждующие против души моей, да покроются стыдом и бесчестием ищущие мне зла!
---

"враждуют"

Пс.108,4: За любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь.
---

"диавол"

Пс.108,6: Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.
---

"врагам"

Пс.108,20: Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!
---

"противники"

Пс.108,29: Да облекутся противники мои бесчестьем и, как одеждою, покроются стыдом своим.
---

"противодействовать", "сатана"

Зах.3,1-2: И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! Не го-ловня ли он, исторгнутая из огня?
===

Как думаете это не привнесение в перевод прдубеждений перводчиков?

http://www.evangelie.ru/forum/t68066.html

[Estrella]

Низвержен! Но КОГДА?

Может здесь:

Лук.10:18 Он же сказал им: Я
видел сатану, спадшего с неба, как
молнию;

Вероятно с тех пор сатана на земле.

[Estrella]

А может он появился тогда, когда его выдумали язычники...

А может это он придумал язычников.
А самое лучшее его достижение,это то,что он не существует.

[Estrella]

Он как "он" не существует ибо он,это она - сила противодействия. Этой силой создан весь материальный мир, который прямо пропорциональный - Духовному Миру.

Сила протводействия не может создать прямо пропорциональное.

[Христадельфианин]

Может здесь:

Лук.10:18 Он же сказал им: Я
видел сатану, спадшего с неба, как
молнию;

Вероятно с тех пор сатана на земле.

Не об этом ли "противнике" он сказал:

Ин 6:70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.

Не алегория ли это падения в момент повешения Иуды...? Как думаете?

[Estrella]

Да ладно, если бы не могла, то не когда бы наш мир не стал бы материальным
З.Ы
Когда Всевышний изменяет силу противодействия, то начинаются стихийные бедствия и всё что создано, начинает разрушаться.

Вы путаете два разных аспекта Бытия.

1.Сила противодействия может создать только ОБРАТНО пропорциональное.

2.Природа есть рычаг управления.

- - - Добавлено - - -

Не об этом ли "противнике" он сказал:

Ин 6:70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.

Не алегория ли это падения в момент повешения Иуды...? Как думаете?

не думаю что здесь есть аллегория.
Потому что про Иуду сказано вполне конкретно:

ук.22:3 Вошел же сатана в
Иуду, прозванного Искариотом,
одного из числа двенадцати

[Estrella]

1)Сила противодействия и создала - обратное пропорциональное, только в материальном виде, ну а как можно было бы умереть
2) Природа и есть "она" - сила противодействия , то бишь "сатан".

Сила противождействия не есть творящая сила.
Это сила противодействующая.

Природа есть рычаг управления человечеством.
Обратите внимание,чем сильнее агрессия,тем сильнее стихийные бедствия

[Estrella]

Вот именно, разве природа творит жизнь? Она творит смерть, всё что появляется в материальном мире обречено на смерть и тут без вариантов. Разве есть вечная жизнь в материальном мире?

Природа творит жизнь.Если человек перестал вписываться в эту схему,то это наши проблемы.

По этому смерть прямо пропорциональна жизни, а добро - злу, зло - злу и добро - добру.

смерть не прямопропорциональна жизни, а естественное продолжение её.

PS
О природе зла на форуме много тем.
Не буду повторяться,