Коалиция живущих по Христу.

[Монад]

Шабат-шалом, друзья!
Тему эту можно было бы назвать иначе: принявшие Иис.Христа сердцем.

Поэтому, противников соблюдения заповедей, которые не нарушил наш Спаситель, просьба не засорять тему, своей видимой верой в И.Христа.
Не нарушил и тому научил учеников, внимавших Его учению.

Мы не понимаем ап.Павла, в его посланиях, или здесь приложена рука писцов-переводчиков?
Не один из апостолов, кроме Павла, так противоречиво не говорит о Законе заповедей, преподанных Отцом на Хориве.

Ваши мнения и предложения, по этой теме!

[Ястреб.]

Шабат-шалом, друзья!
Тему эту можно было бы назвать иначе: принявшие Иис.Христа сердцем.

Поэтому, противников соблюдения заповедей, которые не нарушил наш Спаситель, просьба не засорять тему, своей видимой верой в И.Христа.
Не нарушил и тому научил учеников, внимавших Его учению.

Мы не понимаем ап.Павла, в его посланиях, или здесь приложена рука писцов-переводчиков?
Не один из апостолов, кроме Павла, так противоречиво не говорит о Законе заповедей, преподанных Отцом на Хориве.

Ваши мнения и предложения, по этой теме!

...Апостол Павел в истине Божией всё писал, и переводчики верно перевели, нет ни какого противоречия Павла с истиной.

[дмитрий м]

Мы не понимаем ап.Павла, в его посланиях, или здесь приложена рука писцов-переводчиков?
Не один из апостолов, кроме Павла, так противоречиво не говорит о Законе заповедей, преподанных Отцом на Хориве.

Апостол Павел уже при жизни многими ревнителями Закона был непонимаем, но это не значит что он говорил противоречиво. Скорее его слова понимаются кем-то противоречиво. О чём предупреждал Апостол Пётр: "... возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников..."

[Монад]

...чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников..."

Брат, дорогой, спасибо за заботу. Эти слова из Писания знают и принимают многие, НО (они несут общий смысл).
Ты ответь, коль взялся, конкретно....
Почему, здесь люблю Закон и он мое утешение....
А в ином послании: упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир... ???.

[Двора]

Я вам когда уже отвечала на этот вопрос, но свое понимание оно роднее, потому не буду вас переубеждать,
столько лет и вы все в этом, оставайтесь, у меня поддержки не найдете....

[surgeon]

Все дело в уровне разумения закона. Упраздняется буквальное понимание закона (закон греха), но закон исполняется духовно (закон ума блаженный и совершенный).

Таким образом ни один йуд из закона не пропадает (на бумаге и в произношении он выглядит точно так же, как и раньше), только он наполняется новым, истинным, смыслом.

И противоречия Павла полностью устраняются таким образом.

[Дар]

Мы не понимаем ап.Павла, в его посланиях, или здесь приложена рука писцов-переводчиков?!

Может не мы,а Вы.Кто это мы?Все отвечающие понимают.

[Алексан]

Брат, дорогой, спасибо за заботу. Эти слова из Писания знают и принимают многие, НО (они несут общий смысл).
Ты ответь, коль взялся, конкретно....
Почему, здесь люблю Закон и он мое утешение....
А в ином послании: упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир... ???.

Если живешь по плоти, то исполни весь закон. Если живешь по духу то закон не распространяется на тебя, ибо закон дан плоти, а не духу.

[Двора]

Если живешь по плоти, то исполни весь закон. Если живешь по духу то закон не распространяется на тебя, ибо закон дан плоти, а не духу.

Живущего по плоти закон осуждает,
а живущего по духу оправдывает.

³ Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
⁴ чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

[Алексан]

Живущего по плоти закон осуждает,
а живущего по духу оправдывает.

Аминь! Потому Господь сказал, что ни одна йота не выпадет из закона, что знал, есть такие, которые не смогут жить по духу.

[surgeon]

Аминь! Потому Господь сказал, что ни одна йота не выпадет из закона, что знал, есть такие, которые не смогут жить по духу.

Законы Божии работают в духе, как законы физики. И наказание за преступление закона, исполняемого духовно, следует неотвратимо и безмолвно. Каждый может это ощутить на себе, если потрудится вникнуть в себя.

Потому ни один йуд не выпадет.

[ahmed ermonov]

чё то на коалицию не похоже Так где истинные христиане и чем они отличаются от наших?
Мир!

[дмитрий м]

Почему, здесь люблю Закон и он мое утешение....
А в ином послании: упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир... ???.

Вот как вражду по вопросам веры упразднил, т.е. показал превосходство любви к неверующим над насаждением истиной веры огнём и мечом(как было по Закону). Так упразднил и Закон, не отменяя, но показывая превосходство веры в Евангелие(т.е. разумного служения Богу, любовью к Нему и ближнему) над буквальным исполнением Закона. Но если человек ещё не последовал Учению веры, то должен держаться Закона.

Апостол Павел: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Есть такое предание: Однажды Иисус увидев человека работающего в субботу сказал ему: Если ты знаешь что делаешь, то ты благословен. Если же не знаешь, то ты проклят, как нарушитель Закона.

[Игорь Голаев]

Мы не понимаем ап.Павла, в его посланиях, или здесь приложена рука писцов-переводчиков?
Не один из апостолов, кроме Павла, так противоречиво не говорит о Законе заповедей, преподанных Отцом на Хориве.

Апостол Павел - это отец диалектики и материализма в христианстве. Этим апостол Павел опередил человечество больше, чем на полторы тысячи лет!
Истинный закон Бога познается только через ДИАЛЕКТИКУ и МАТЕРИАЛИЗМ.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:18-20)

[Монад]

=Двора;3801556]Я вам когда уже отвечала на этот вопрос, но свое понимание оно роднее, потому не буду вас переубеждать,
столько лет и вы все в этом, оставайтесь, у меня поддержки не найдете.... Живущего по плоти закон осуждает,
а живущего по духу оправдывает.

Сестра, дорогая! У тебя ли ищу поддержки, или настаиваю на отмене заповедей? Потонул в грехах,
(времени беззакония) и меня поддержать надо, чтобы не пал вовсе....
Стойте в правде, говорит Господь! Поддержите и помогите немощьному и вам зачтется.

Так вот я о чем, ни посредством ли исполнения заповеди, мы обретаем духовное вИденье?
Как можешь обрести Духа, если в душе, ты противник Закона Бога?
Спрашиваю у всех высказавшихся, которые пришли к духовному исполнению? Наводить туман вы здорово научились... Духовное исполнение воли Бога,...... Вы только в духе блюдете день субботний, или не едите пищи нечистой для вас?
Или как, не пропадет и ёта из Закона жизни?

Дмитрий М:Есть такое предание: Однажды Иисус увидев человека работающего в субботу сказал ему: Если ты знаешь что делаешь, то ты благословен. Если же не знаешь, то ты проклят, как нарушитель Закона.

Предание, оно преданием и останется, только смысла в нем не вижу.
Может наоборот, проклят, когда знаешь, что нарушаешь и делаешь?

Дорогие друзья, не желаю ни с кем иметь глупых споров и поэтому еще раз прошу, не входить на эту тему беззаконников, которым заповеди Бога ушли в забвение. Они настолько одухотворены УЖЕ, что для них нет законов в Писании.