Почему христиане являются "малым стадом"

[iosef]

Напоминание о факте, которым хочется закрыть тему о женском непослушании, которое в конечном итоге ведёт к психологии попыток доминировать над мужчиной, но не к Богу:

Жена, считающая себя равной мужу, или даже превосходящей его, вступает в конфликт с самим Богом, который еще в начале сказал:
"И к мужу твоему влечение твое, а он будет властвовать над тобою"
Второй, и самый важный смысл этих слов звучит так:
"И влечение твоё - к мужу, чтобы властвовать над ним, но он будет властвовать над тобой"
И таким образом, позорит своего мужа; а при отсутствии оного - других мужчин

Итак, никакое непослушание Богу не обеспечит непослушному(-ой) быть в чести у Бога;
как и написано: "Беззаконие - и праздник!"

Мужчине же изначально сказано: "ЗА ТО, ЧТО ТЫ ПОСЛУШАЛСЯ ГОЛОСА ЖЕНЫ
ТВОЕЙ..."

[manofGod]

Напоминание о факте, которым хочется закрыть тему о женском непослушании, которое в конечном итоге ведёт к психологии попыток доминировать над мужчиной, но не к Богу:

Жена, считающая себя равной мужу, или даже превосходящей его, вступает в конфликт с самим Богом, который еще в начале сказал:
"И к мужу твоему влечение твое, а он будет властвовать над тобою"
Второй, и самый важный смысл этих слов звучит так:
"И влечение твоё - к мужу, чтобы властвовать над ним, но он будет властвовать над тобой"
И таким образом, позорит своего мужа; а при отсутствии оного - других мужчин

Итак, никакое непослушание Богу не обеспечит непослушному(-ой) быть в чести у Бога;
как и написано: "Беззаконие - и праздник!"

Мужчине же изначально сказано: "ЗА ТО, ЧТО ТЫ ПОСЛУШАЛСЯ ГОЛОСА ЖЕНЫ
ТВОЕЙ..."

Потому последний остаток и девственники и не оскверняются с женами.

[manofGod]

Поэтому на земле в течении 1000 лет будут жить народы, которые и будут ожидать откровение сынов Божиих т.е. 144000 небесных царей и священников:

Откр.20:2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.(Ис.24:22) Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения своего; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои; во все дни запустения своего будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней.(Лев.26:34,35) Горе тому, кто останется на земле на эту тысячу лет.

[феа]

Мужчине же изначально сказано: "ЗА ТО, ЧТО ТЫ ПОСЛУШАЛСЯ ГОЛОСА ЖЕНЫ
ТВОЕЙ..."

Вообще-то это было сказано в связи с тем, что Адам послушал Еву в плохом, а не потому что вообще послушал женщину. Грустно, что Вы берётесь учить нас, а сами или не понимаете таких простых вещей или в угоду своим шовинистским женоненавистническим взглядам умышленно наделяете этот отрывок не тем смыслом, что он имеет в контексте.
О женщинах, которые послужили Господу, в том числе, упомянутых в Писании, Вы почему-то забываете при этом. Избирательная же у Вас память.

: "И к мужу твоему влечение твое, а он будет властвовать над тобою"

Ну и к чему Вы вспомнили тут это проклятье? Иисус понёс на Себе наши проклятья и во Христе уже нет ни мужеского пола, ни женского. А о том, что жене глава муж, вроде бы и не спорит никто, если у мужа глава Христос, конечно.

"И влечение твоё - к мужу, чтобы властвовать над ним, но он будет властвовать над тобой"
И таким образом, позорит своего мужа; а при отсутствии оного - других мужчин."

Что за чушь Вы несете? Каким образом из упомянутого Вами отрывка можно сделать такой вывод? С какой стати женщина, не имеющая мужа должна подчиняться всем подряд остальным мужчинам??? И как она может всех их позорить своим неподчинением??? Вы уже до ручки дошли в своем махровом шовинизме.

[iosef]

Вообще-то это было сказано в связи с тем, что Адам послушал Еву в плохом, а не потому что вообще послушал женщину. Грустно, что Вы берётесь учить нас, а сами или не понимаете таких простых вещей или в угоду своим шовинистским женоненавистническим взглядам умышленно наделяете этот отрывок не тем смыслом, что он имеет в контексте.
О женщинах, которые послужили Господу, в том числе, упомянутых в Писании, Вы почему-то забываете при этом. Избирательная же у Вас память.
Ну и к чему Вы вспомнили тут это проклятье? Иисус понёс на Себе наши проклятья и во Христе уже нет ни мужеского пола, ни женского. А о том, что жене глава муж, вроде бы и не спорит никто, если у мужа глава Христос, конечно.
Что за чушь Вы несете? Каким образом из упомянутого Вами отрывка можно сделать такой вывод? С какой стати женщина, не имеющая мужа должна подчиняться всем подряд остальным мужчинам??? И как она может всех их позорить своим неподчинением??? Вы уже до ручки дошли в своем махровом шовинизме.

Спорить с вами я не собираюсь
Я написал выше, как есть, а извращать мои слова можете сколько вам угодно

[КРАВЧУК]

Вообще-то это было сказано в связи с тем, что Адам послушал Еву в плохом, а не потому что вообще послушал женщину. Грустно, что Вы берётесь учить нас, а сами или не понимаете таких простых вещей или в угоду своим шовинистским женоненавистническим взглядам умышленно наделяете этот отрывок не тем смыслом, что он имеет в контексте.

Это не есть "шовинисткое женоненавистничество", а чистота библейского (а значит и Божьего) стандарта по отношению к власти мужа над женой. Эта субординация установлена Самим Богом, а Вы хотите бунтовать против этого? Не советую.
Кстати, слово "шовинизм" Вы применили здесь, как говорится, ни к селу, ни к городу. Шовинизм относится к ярко выраженным политическим убеждениям. К женоненавистничеству шовинизм не имеет никакого отношения. Хотя Вас можно понять: когда чуства идут впереди идейного мышления, то можно таких дров наломать, что придется вскричать: Господи помилуй и спаси...

О женщинах, которые послужили Господу, в том числе, упомянутых в Писании, Вы почему-то забываете при этом. Избирательная же у Вас память.

Нет смысла упоминать о женщинах, которые были сильны духом. Не об этом идет речь.

Ну и к чему Вы вспомнили тут это проклятье? Иисус понёс на Себе наши проклятья и во Христе уже нет ни мужеского пола, ни женского. А о том, что жене глава муж, вроде бы и не спорит никто, если у мужа глава Христос, конечно.

Ну, Вы же начали спор? Как только iosef заговорил о послушании жен мужьям, так Вы сразу несправедливо обвинили его в женоненавистничестве, извращая смысл того, что он хотел сказать. А говорите, что никто не спорит... Охладите свои бурные страсти и начните идейно мыслить.

Что за чушь Вы несете? Каким образом из упомянутого Вами отрывка можно сделать такой вывод? С какой стати женщина, не имеющая мужа должна подчиняться всем подряд остальным мужчинам??? И как она может всех их позорить своим неподчинением??? Вы уже до ручки дошли в своем махровом шовинизме.

Не шумите, феа. iosef не страдает женоненавистничеством. Он доступно, без всяких современных либеральных примесей (корректности, толерантности), обрисовал консервативную библейскую позицию о власти мужа над женой. Жена не смеет нарушать субординацию, установленную Богом. Если она действительно любит мужа своего, то она будет добровольно покорятся ему.

[ламаносов]

Поэтому на земле в течении 1000 лет будут жить народы, которые и будут ожидать откровение сынов Божиих т.е. 144000 небесных царей и священников:

Откр.20:2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.(Ис.24:22)

Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения своего; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои; во все дни запустения своего будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней.(Лев.26:34,35)

Горе тому, кто останется на земле на эту тысячу лет.

Значит Бог говорит что отрёт слёзы горя тем кто спасся в Великой скорби (т.е. в Армагеддоне) а вы говорите что им горе будет?! Отчего же горе будет если Бог обещает выжившим людям:

Ис.65:21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

Какое горе может быть на земле праведников, если Бог даже сатану (и его демонов) на 1000 лет закроет в бездне чтобы не искушал спасённые народы:

Откр.20:2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Вы скорей всего суды над неверным Израилем перепутали с обетованиями праведникам, которые будут жить на обновлённой земле (поэтому и цитировали чуть ли не Моисеев закон) :

Ис.35:5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.

8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.

Ведь Бог обещал, что праведники наследуют землю и насладится множеством мира:

Пс.36:9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.

10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.

11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

22 ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся.

23 Господом утверждаются стопы [такого] человека, и Он благоволит к пути его:

29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

Вы наверное плохо знаете обетования Бога для любящих Бога, ведь во дни тысячелетнего правления Христа, на земле процветёт праведник:

Пс.71:7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
8 он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли

[manofGod]

После скорби и явится Христос и воскресит мертвых праведников и живых вместе с ними возьмет на небо. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.(Матф.24:29-31) Но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.(Откр.10:7)И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.(Откр.11:15) Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.(1Фесс.4:15-17) А лжеучения масонского общества сторожевых басен мне рассказывать не надо.

[Богдан Шевчук]

После скорби и явится Христос и воскресит мертвых праведников и живых вместе с ними возьмет на небо.

Не факт, что воскресение мертвых после скорби.

Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
Итак утешайте друг друга сими словами.
(1-е Фессалоникийцам, глава 4/15-17)

В 21 главе, Господь говорит о всех бедствиях и дает напутствие "да сподобитесь ИЗБЕЖАТЬ всех сих бедствий".

Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
(От Луки, глава 21/34-36)

Мое личное мнение.
Воскресение мертвых и восхищение живых будет до великой скорби и до дня гнева.

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев;
ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.
(Исаия, глава 26/19-21)

И.. после скорби будет вот это:

Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.
Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему; ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии.
Кто знает, не сжалится ли Он, и не оставит ли благословения, хлебного приношения и возлияния Господу Богу вашему?
Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост и объявите торжественное собрание.
Соберите народ, созовите собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев; пусть выйдет жених из чертога своего и невеста из своей горницы.
(Иоиль, глава 2/12-16)

И наступит тысячелетнее царство на Земле. ИМХО

[beta]

Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
(От Луки, глава 21/34-36)

Мое личное мнение.
Воскресение мертвых и восхищение живых будет до великой скорби и до дня гнева.

Или скорби будут не по плоти, как то представляет плоть, а по духу, по Слову Жизни, как то написано в Писании.

[Богдан Шевчук]

Или скорби будут не по плоти, как то представляет плоть, а по духу, по Слову Жизни, как то написано в Писании.

Не совсем понял Вашу мысль.

[manofGod]

Не факт, что воскресение мертвых после скорби.

Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
Итак утешайте друг друга сими словами.
(1-е Фессалоникийцам, глава 4/15-17)

В 21 главе, Господь говорит о всех бедствиях и дает напутствие "да сподобитесь ИЗБЕЖАТЬ всех сих бедствий".

Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
(От Луки, глава 21/34-36)

Мое личное мнение.
Воскресение мертвых и восхищение живых будет до великой скорби и до дня гнева.

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев;
ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.
(Исаия, глава 26/19-21)

И.. после скорби будет вот это:

Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.
Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему; ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии.
Кто знает, не сжалится ли Он, и не оставит ли благословения, хлебного приношения и возлияния Господу Богу вашему?
Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост и объявите торжественное собрание.
Соберите народ, созовите собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев; пусть выйдет жених из чертога своего и невеста из своей горницы.
(Иоиль, глава 2/12-16)

И наступит тысячелетнее царство на Земле. ИМХО

Я больше верю словам Христа, чем вавилонским домыслам:И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.(Матф.24:29-31) А твое тысячелетнее царство мертвых на земле и будет, как пророчествовал Исаия.

[beta]

Не совсем понял Вашу мысль.

Для вас скорбь которую вы ожидаете будет по плоти ( гонения, преследование) или по духу ?

Цитата из Библии:

11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
12 И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его.
13 В тот день истаявать будут от жажды красивые девы и юноши,
14 которые клянутся грехом Самарийским и говорят: "жив бог твой, Дан! и жив путь в Вирсавию!" - Они падут и уже не встанут.
(Ам.8:11-14)

Цитата из Библии:

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
(2Тим.3:1-7)

[Богдан Шевчук]

Я больше верю словам Христа, чем вавилонским домыслам:И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.(Матф.24:29-31) А твое тысячелетнее царство мертвых на земле и будет, как пророчествовал Исаия.

Эти слова никоим образом не исключают воскрешение мертвых и восхищение до скорби.

Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
(От Луки, глава 21/34-36)


А Царство не мое, а Христа, и с центром в Иерусалиме.

- - - Добавлено - - -

Для вас скорбь которую вы ожидаете будет по плоти ( гонения, преследование) или по духу ?

Я думаю будет буквальное горе. Мегаземлетрясение, солнечная вспышка, вулкан и все такое, короче, наступит "каменный век" и конечно же будет недостаток в слове Божьем, будут гонения и убийства. Думаю, Господь допускает это для переплавки остальных, кто не был готов предстать пред Сына Человеческого, то бишь для тех кто "пропустил вспышку", для теплых, и для покаяния Израиля, это. Думаю даже, будет кардинальное видоизменение Земли, переполюсовка полюсов и все такое.
Как во время потопа. Один континент под воду, другой из воды. Господь сделает апгрейд Земли, для тысячелетнего Царства Мессии.

[manofGod]

Вот и будет такое "царство" тысячелетнее на земле: И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет. И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.(Ис.6:9-12)