Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Nike2]

Всё дело в послушании. Если Господь сказал: "не ешь" то и не не ешь вовсе, съешъ - согрешишь. А если Господь сказал ешь - то не упирайся. Помните как Пётр вначале упирался? Бог говорит: ешь, а он: нет и всё тут. Но потом всё таки одумался, пошёл к язычникам, ел с ними и жил по язычески. (Галатам 2:12:14)

Где вы там прочитали что он ел нечистую пищу ?

А Вы не хотите одуматься....

Я не хочу стать по вашему совету одержимым . Мне с вами не по пути .

Господь может надавать по заднице за не послушание

Аминь ! Доиграетесь с бесами и с желанием похоронить закон .

Из за свинских поступков любовь охладевает, а не из за съеденной свинины.

Верен в малом верен и в большом . В начале пренебрегают заповедью о нечистой пище , потом четвёртой заповедью в законе , а потом и весь закон подменяют своими понятиями .

[Кадош]

Это да, "человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа" (Галатам 2:16).

Прям вот только???
Ну тогда слова Иакова прям к вам обращены:

Иак.2:18 покажи мне веру твою бездел твоих, а я покажу тебе веру мою издел моих.

Почему невежество?

Потому что наибольшая заповедь не "не ешь свинку", как у вас, а ВОЗЛЮБИ, как у Христа!

[валерий2013]

ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;

Те, кто под Законом - да. В этом случае есть свиное мясо - мерзость для Бога.
Но мы же не под Законом, а под благодатью. (Римл.6:14). Пища не имеет никакого значения для нашего спасения (1-е Коринф.8:8)

- - - Добавлено - - -

Где вы там прочитали что он ел нечистую пищу ?

Язычники едят нечистую пищу. Павел жил с язычниками по язычески и ел с ними. Так написано Галатам 2:12-14. Или Вы считаете, что Пётр живя по язычески ел с язычниками только чистую пищу?......

- - - Добавлено - - -

В начале пренебрегают заповедью о нечистой пище , потом четвёртой заповедью в законе , а потом и весь закон подменяют своими понятиями .

Это же мы не выдумываем. Так учили Пётр и Павел. "Конец Закона Христос"..."Что ж вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которое не могли понести ни отцы наши, ни мы?"

- - - Добавлено - - -

Прям вот только???
Ну тогда слова Иакова прям к вам обращены:

Иак.2:18 покажи мне веру твою бездел твоих, а я покажу тебе веру мою издел моих.

Из каких дел? Есть дела веры и есть просто добрые дела. У Ноя своё дело веры, у Авраама - своё. Своё дело веры у Моисея и подзаконных. И своё дело веры у христиан. Мы спасаемся не добрыми делами, а делами веры (вера без дел мертва). А добрые дела на своём месте.

- - - Добавлено - - -

Потому что наибольшая заповедь не "не ешь свинку", как у вас, а ВОЗЛЮБИ, как у Христа!

Ни "не ешь свинку", а "не поступай по свински". Когда любишь, то по свински не поступишь.

[Nike2]

Те, кто под Законом - да. В этом случае есть свиное мясо - мерзость для Бога.
Но мы же не под Законом, а под благодатью. (Римл.6:14).

С чего это такая уверенность что вы не под законом , да и что сие означает под законом .

Язычники едят нечистую пищу. Павел жил с язычниками по язычески и ел с ними. Так написано Галатам 2:12-14. Или Вы считаете, что Пётр живя по язычески ел с язычниками только чистую пищу?......

Это ваши додумки , а в Писании такого нет, а вот то что за одним столом евреи не сидели с язычниками это точно .

В начале пренебрегают заповедью о нечистой пище , потом четвёртой заповедью в законе , а потом и весь закон подменяют своими понятиями .

Это же мы не выдумываем. Так учили Пётр и Павел. "Конец Закона Христос"..."Что ж вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которое не могли понести ни отцы наши, ни мы?"

Там о спасении через обряд обрезания . Опять тянете свою правду за уши .
Павел , например приобретал таких как вы чуждых закона .

для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; 1Кор.9:21

Да и закон никуда не делся как бы вы ни старались .

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
Или, конечно, для нас говорится? 1Кор.9:9,10

Я вам это место много раз показывал , но вас кто-то очень сильно зомбировал .

[валерий2013]

И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; Отк.11:19

Это всё здесь. А вот на новой земле будет настоящее, никаких теней: "Храма же я не видел;...ибо Господь Бог Вседержитель - храм Его, и Агнец." Откров. 21:22

- - - Добавлено - - -

С чего это такая уверенность что вы не под законом , да и что сие означает под законом .

Ну а где ЗАКОН на земле. Я не знаю прям..... говорите сами не знаете что. Если бы был Закон на земле, то беззаконники горели бы здесь как свечи. А они благоденствуют. Под благодатью все. поняли Вы?. Знаете что такое благодать? Вот: "...ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Матфея 5:45)

[Nike2]

И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; Отк.11:19

Это всё здесь.

Где здесь ? Небо это здесь ? Вы бы уже если врали то как то складно чтобы и другие вам поверили .

А вот на новой земле будет настоящее, никаких теней: "Храма же я не видел;...ибо Господь Бог Вседержитель - храм Его, и Агнец." Откров. 21:22

И где он его не видел ? Вот здесь видел .

За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Отк.7:15

- - - Добавлено - - -

Ну а где ЗАКОН на земле. Я не знаю прям..... говорите сами не знаете что. Если бы был Закон на земле, то беззаконники горели бы здесь как свечи. А они благоденствуют.

Последняя соломинка за которую вы хватаетесь ?

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. 2Петр.3:9

Под благодатью все. поняли Вы?. Знаете что такое благодать? Вот: "...ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Матфея 5:45)

Ну надо же . Только недавно писал что мы не под законом а под благодатью и вдруг забыл .
Кто вашими мозгами так крутит взад и вперёд ?

[валерий2013]

Это ваши додумки , а в Писании такого нет, а вот то что за одним столом евреи не сидели с язычниками это точно .

Какие мои выдумки? Пётр жил по язычески - написано так. Когда пришли такие как Вы законники, он смалодушничал и за это подвергся нареканию от Павла (Галатам 2:12:14. Вы читайте внимательно.
....Когда Пётру были показано видение с нечистой пищей, то он в начале упрямился, а потом пошёл к язычникам, ел с ними и жил по язычески.

- - - Добавлено - - -

Последняя соломинка за которую вы хватаетесь ?

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. 2Петр.3:9
Ну надо же . Только недавно писал что мы не под законом а под благодатью и вдруг забыл .
Кто вашими мозгами так крутит взад и вперёд ?

Я вас спрашиваю: где на земле Закон? Вас судят в Церкви по Божиему Закону? Вас за субботы закидывают камнями? Хотите Закон? Так дапроситесь. Бог если Вас начнёт судить по Закону...пищать будете и визжать

- - - Добавлено - - -

.

За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Отк.7:15

Вы читайте чем заканчивается Библия. Читайте внимательно. Откр 21 и 22 глава. Здесь вот уже про новое небо и про новую землю

[Nike2]

Какие мои выдумки? Пётр жил по язычески - написано так. Когда пришли такие как Вы законники, он смалодушничал и за это подвергся нареканию от Павла (Галатам 2:12:14. Вы читайте внимательно.
....Когда Пётру были показано видение с нечистой пищей, то он в начале упрямился, а потом пошёл к язычникам, ел с ними и жил по язычески.

И вы сможете доказать что это было именно в такой последовательности ? К тому же речь шла не об очищении животных, а об очищении человека . Иисус не умирал на кресте чтобы очистить свинью , но если вам хочется в это верить то это ваша проблема .

И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. Деян.10:28

в этом стихе ответ на то место что вы всё время вставляете из Галатов . Не сидели евреи за одни столом с язычниками , к тому же ели язычники удавленину . Станете доказывать что Павел её то же ел вмести с ними ?

Я вас спрашиваю: где на земле Закон? Вас судят в Церкви по Божиему Закону? Вас за субботы закидывают камнями? Хотите Закон? Так дапроситесь. Бог если Вас начнёт судить по Закону...пищать будете и визжать

Опять двадцать пять ?
А из церкви прелюбодеев зачем исключают если закона нет ?

- - - Добавлено - - -

Вы читайте чем заканчивается Библия. Читайте внимательно. Откр 21 и 22 глава. Здесь вот уже про новое небо и про новую землю

А здесь про какую ?

За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. Отк.7:15-17

Я понимаю что зомбированность практически не лечиться .

[валерий2013]

И вы сможете доказать что это было именно в такой последовательности ? К тому же речь шла не об очищении животных, а об очищении человека . Иисус не умирал на кресте чтобы очистить свинью , но если вам хочется в это верить то это ваша проблема .

Свинья никогда и не была "грязной". Она играла роль в Законе...так же как агнец играл свою роль..Вы понимаете или нет?...беда прямо с Вами законниками..до чего ж Вы дети несмышлёные. ...агнец играл свою роль - знаете какую?...свинья - свою ...ох и чудные же Вы ребята..

- - - Добавлено - - -

в этом стихе ответ на то место что вы всё время вставляете из Галатов . Не сидели евреи за одни столом с язычниками , к тому же ели язычники удавленину . Станете доказывать что Павел её то же ел вмести с ними ?

Я Вам цитирую факт...уже много фактов вам перечислял конкретных. ясных, чётких... Это переделать невозможно..хоть за отпирайтесь.. Конец (Цель) Закона Христос.... и иначе быть не может

- - - Добавлено - - -

Опять двадцать пять ?
А из церкви прелюбодеев зачем исключают если закона нет ?

-

Если исполняете Закон так закидывайте прелюбодеев камнями. Почему Закон не исполняете? Что толку, что Вы их исключили...они ещё больше прелюбодействовать будут от этого..

[Nike2]

Свинья никогда и не была "грязной". Она играла роль в Законе...так же как агнец играл свою роль..Вы понимаете или нет?...беда прямо с Вами законниками..до чего ж Вы дети несмышлёные. ...агнец играл свою роль - знаете какую?...свинья - свою ...ох и чудные же Вы ребята..

В огороде бузина а у Валеры в голове дядька . Так вы продемонстрируете на основании Писания последовательность или нет ?

- - - Добавлено - - -

Я Вам цитирую факт...уже много фактов вам перечислял конкретных. ясных, чётких... Это переделать невозможно..хоть за отпирайтесь.. Конец (Цель) Закона Христос.... и иначе быть не может

Цель закона привести ко Христу , но этих целей у закона много и он как был так и остался .

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? 1Кор.9:9,10

- - - Добавлено - - -

Если исполняете Закон так закидывайте прелюбодеев камнями. Почему Закон не исполняете?

Потому что я не еврейском теократическом государстве живу и подчиняюсь государственным законам моей страны .

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Рим.13:1-4

Иисус подчинялся государственным законам Рима , поэтому и не стал отвечать на искушения фарисеев Ин.8 .
Я беру с него пример и не стану на те же дьявольские искушения , но уже с вашей стороны реагировать .

[валерий2013]

Так вы продемонстрируете на основании Писания последовательность или нет ?

Последовательность вот в чём. Библия начинается с потерянного рая. Скиния Ветхого Завета, это тени потерянного рая. Скиния Нового Завета, это на землю приходит Сам Даятель этого рая (хлеб сшедший с небес). И заканчивается Библия возвращением спасённому человечеству потерянного рая. Вот общий смысл библейских Писаний

[Nike2]

Последовательность вот в чём. Библия начинается с потерянного рая. Скиния Ветхого Завета, это тени потерянного рая. Скиния Нового Завета, это на землю приходит Сам Даятель этого рая (хлеб сшедший с небес). И заканчивается Библия возвращением спасённому человечеству потерянного рая. Вот общий смысл библейских Писаний

Валерий если вы включили дурака и вам хочется подурачиться то это не со мной .
Я давно вас знаю и знаю что у вас серьёзные проблемы с головой , поэтому лечитесь но без меня я вам не дохтур .

[валерий2013]

Иисус подчинялся государственным законам Рима , поэтому и не стал отвечать на искушения фарисеев Ин.8 .
Я беру с него пример и не стану на те же дьявольские искушения , но уже с вашей стороны реагировать .

Каким римским? Иисус имел иудейское гражданство, и был обрезан. Да, он не бросил камень в прелюбодейку по закону, хотя был единственным без греха. Но если Он не поступил по Закону, то значит взял Свой крест и пошёл на Голгофу умирать Сам по Закону.

- - - Добавлено - - -

Валерий если вы включили дурака и вам хочется подурачиться то это не со мной .
Я давно вас знаю и знаю что у вас серьёзные проблемы с головой , поэтому лечитесь но без меня я вам не дохтур .

Думаю даже не надо включать дурака, что бы подурачится над вашей глупостью... ......чурающихся свинок...

- - - Добавлено - - -

Я давно вас знаю и знаю

Знаете, что я "нечистый" потому что ем свинок?....побоитесь наверное прикасаться ко мне?.....

- - - Добавлено - - -

я вам не дохтур .

Вы наверное забыли. что сегодня суббота

[Кадош]

Из каких дел?

Из ежедневных...

Ни "не ешь свинку", а "не поступай по свински"

По второму кругу пойдем???
Или до вас наконец дойдет что нет такой заповеди? А наибольшая заповедь все еще ВОЗЛЮБИ!

[валерий2013]

Из ежедневных...

По второму кругу пойдем???
Или до вас наконец дойдет что нет такой заповеди? А наибольшая заповедь все еще ВОЗЛЮБИ!

Конечно же я знаю. Но Вы считаете, что есть нечистых животных христианам нельзя. В Новом Завете этого нет. Наоборот, запреты отменены, и можно всё употреблять в пищу. Речь об этом у нас.