Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[alexey957]

Удивляюсь некоторым, откуда они такие свои сказочки выдумывают?

Для вас Евангелие сказочка ?

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

Далее вы пишите

Давно я так не ржал...

Думаю что на большее вы и не способны иначе подобную глупость не писали.В отличии от подзаконных Бог праведникам по вере дал помазание ( Дух Святой ) .

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)

Вот поэтому любой верующий знает намного и понимает больше подзаконного.

[валерий2013]

Давно я так не ржал...

Боюсь, что ржать Вам осталось совсем не долго . Брезгуете свиньёй?...думаете она виновата?....

[Кадош]

Для вас Евангелие сказочка ?

Нет, ваши домыслы об Евангелии - сказочка.

Вот ваша цитата: "Ведь закон положен не для праведника по вере."

Есть такая цитата, которую я от вас ждал:

1Тим.1:9 зная, что закон
положен не для праведника,
но для беззаконных и
непокоривых, нечестивых и
грешников, развратных и
оскверненных, для
оскорбителей отца и матери,
для человекоубийц,

, но вы схитрили и привели вот это:

Фил.3:9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона,
но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;

Хорошо, но с чего вы вдруг решили, что фраза из 1Тим.1:9 "для праведника" - означает вот эту праведность "с праведностью от Бога по вере", а не вот эту: "со своей праведностью, которая от закона"?
Вот ведь где сказочка. Ваши домыслы.
Вы-бы пока вот с этими подтасовками своими разобрались бы в своей голове...
А там глядишь и дорастете до таких понятий, как метонимия, синекдоха, аллегория...
И тогда вам можно будет объяснить, что в 1Тим.1:9 Павел, когда пишет: "закон положен не для праведника, но для беззаконных" - имеет в виду не сам Закон, а наказание закона.
"Наказание Закона положено не для праведника, а для беззаконника".
Это очевидный смысл стиха... Но вы пока что неспособны рассуждать. У вас в голове паззлы разрознены и не соединены. Иначе вы бы понимали, что человека написавший:
"Верой я утверждаю, а не упраздняю Закон",
и
"внутренний мой человек находит удовольствие в Законе" -
никак не мог отречься от этого Закона... А писал совсем не то, чего вы думаете, в своих домыслах.

Боюсь, что ржать Вам осталось совсем не долго

А эт сколько Бог решит столько и буду ржать. Не вам сие решать. Но я уверен что и после смерти буду ржать над такими сказочниками как вы!!!
Хотя нет, скорей всего мне вас будет искренне жаль. Что вам говорили истину, но вы так и не захотели ее услышать!

[alexey957]

Нет, ваши домыслы об Евангелии - сказочка.

(

Да с того что нет сегодня праведности от закона и быть не может, Христос конец закона, дальше служение благодати. Вам и оправдаться не чем а мы оправданы Христом .

Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:30-33)

[Кадош]

Да с того что нет сегодня праведности от закона и быть не может

Да ладно... с чего вы взяли???
Вот Павел пишет о самом себе - "ПО ПРАВЕДНОСТИ ОТ ЗАКОНА - НЕПОРОЧНЫЙ"!!!!
И кто вы такой, чтобы оспаривать мнение Павла? Продолжаю над вами ржать.
Скажете, но это же было до ХРИСТА, а потом Павел почел это за мусор???
А я вас спрошу, тогда когда он это почел за мусор? Не тогда ли когда в суде произносил свою речь про то что он фарисей и сын фарисея?
Не тогда-ли, когда показывал некоторым законствующим, что и он продолжает и может гордиться своими достижениями по плоти?
Так когда? Продолжаю над вами ржать...

Христос конец закона

ЦЕЛЬ ЗАКОНА - ХРИСТОС!
Как и в Галатам он пишет: "ЗАКОН БЫЛ ДЛЯ НАС ДЕТОВОДИТЕЛЕМ КО ХРИСТУ"!
ЦЕЛЬ, а не ОТМЕНА, как в ваших домыслах.

дальше служение благодати.

И в чем оно заключается?
1) "ешь пей веселись, ибо завтра умрем!"?
или все-же по Христу
2) "ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ!"?

Вам и оправдаться не чем а мы оправданы Христом .

Не Вам меня судить - это раз и второе.
Если вы, оправдавшись Христом продолжаете жить в грехе, т.е. не исполняете Закона, то вот что, по Новому Завету таких как вы ожидает:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

Потому что Иисус Христос, вернувшись - духом уст Своих убьет БЕЗЗАКОННИКА!!!!

Так что Остановитесь, и подумайте - чего вы несете!
Отрекитесь от своих сказочек и поверьте уже Евангелию!

[alexey957]

Да ладно... с чего вы взяли???

Да с того

Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:3-5)

[валерий2013]

А эт сколько Бог решит столько и буду ржать. Не вам сие решать. Но я уверен что и после смерти буду ржать над такими сказочниками как вы!!!
Хотя нет, скорей всего мне вас будет искренне жаль. Что вам говорили истину, но вы так и не захотели ее услышать!

Ржите на здоровье. Но знайте, что бедная свинка, которой Вы брезгуете, не виновна пред Богом. Здесь другой виновен......это человек поступающий по свински

- - - Добавлено - - -

Авраам кушал свинину а значит и мне можно

[Кадош]

Да с того

ГЕНИАЛЬНО!!!! продолжаю ржать.

Вот вкратце наш диалог:

-нет сегодня праведности от закона и быть не может

-Да ладно... с чего вы взяли???
Вот Павел пишет о самом себе - "ПО ПРАВЕДНОСТИ ОТ ЗАКОНА - НЕПОРОЧНЫЙ"!!!!
И кто вы такой, чтобы оспаривать мнение Павла?

-Да с того: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати"

Гениально - вы хотите с Павлом поспорить??? Причем его-же собственными словами, уличить Павла в том, что он вам врал, и противоречил самому себе???
ГЕНИАЛЬНО!!!
Продолжаю над вами ржать!!!! Вы сами не понимаете, чего отстаиваете.
Покайтесь, мой вам совет, и не говорите много слов, просто перечитайте внимательно сегодняшний диалог, ибо в многословии - не избежать греха! Вот сегодня вы уже и не избежали греха... Запутались в собственном непонимании.




- - - Добавлено - - -

Ржите на здоровье. Но знайте, что бедная свинка, которой Вы брезгуете, не виновна пред Богом. Здесь другой виновен......это человек поступающий по свински

Ну так и не поступайте по свински, ведите себя в соответствии с Законом Любви. Какие проблемы?
Вот для Иисуса Христа - Закон в двух наибольших заповедях - Возлюби Бога и возлюби ближнего.
А для вас в чем??? не ешь свинку?
Ну и как после такого вы позволяете себе заявлять, что понимаете Тору???
Ну с чего вы такие громкие вещи говорите?
Потому и ржу с вас... Ибо что еще с такими как вы делать?

[DENNY79]

Боюсь, что ржать Вам осталось совсем не долго . Брезгуете свиньёй?...думаете она виновата?....

А в чём виноваты перед вами дождевые черви или крысы?

- - - Добавлено - - -

Авраам кушал свинину а значит и мне можно

Это вам сам праотец сказал?
Или сами придумали и поверили?

- - - Добавлено - - -

Вот поэтому любой верующий знает намного и понимает больше подзаконного.

Обманывайте себя дальше.

- - - Добавлено - - -

Толку от того, что Вы его читаете. Смысла то всё равно не понимаете.

И толк есть и смысл есть.

Я вот, к примеру, зная Новый Завет - понимаю суть и смысл Торы.

Не смешите мои тапочки.)

[валерий2013]

Какие проблемы?
.

Тору конечно понимаю до основания. А Вы, к сожалению, в этом ноль. Поэтому и городите чушь.

Вот для Иисуса Христа - Закон в двух наибольших заповедях - Возлюби Бога и возлюби ближнего

Вы даже и эти заповеди не понимаете. Возлюбить надо не просто Бога, а Господа, который и есть Бог наш (Второзак 6:4).
Господа надо любить. Любить Его всем сердцем...а ближнего как надо любить?..

[DENNY79]

Господа надо любить. Любить Его всем сердцем...а ближнего как надо любить?..

И как вы Его любите?
Какими действиями вы это доказываете?

[валерий2013]

И толк есть и смысл есть.


Не смешите мои тапочки.)

Хорошо. Не буду смешить тапочки. Если Вы понимаете Тору давайте ка объясните мне, тени чего были показаны Моисею на горе Синай

- - - Добавлено - - -

И как вы Его любите?
Какими действиями вы это доказываете?

Люблю всем сердцем Господа Иисуса Христа и всеми силами прилагаю действия что бы спасти Вас от гибели

[DENNY79]

Так есть, о ней говорил Христос.

Неправда.
Это Иисус сказал о саддукеях.
Он не мог говорить это о фарисеях,так как сам был фарисейским учителем.
И почти всё из его проповедей и притч взято из традиции фарисеев.
А церковные редакторы всё перевернули с ног на голову.

- - - Добавлено - - -

Люблю всем сердцем Господа Иисуса Христа и всеми силами прилагаю действия что бы спасти Вас от гибели

Вы можете меня спасти от чего-либо?
Да у вас мания величия.

- - - Добавлено - - -

Если Вы понимаете Тору давайте ка объясните мне, тени чего были показаны Моисею на горе Синай

А не дам ка.

- - - Добавлено - - -

А о поднятии мятежа против оккупационных властей в Израиле, Он ни разу не говорил.
Более, того, всячески обходил эту тему.

Не думаю,далеко.
Мечи у его учеников говорят об обратном.
Рим запрещал носить оружие простолюдинам.
Именно за "царя Иудейского" его и убили оккупанты в сговоре с сектой саддукеев.
Риму было наплевать на Машиахов Йисраэля.

[Кадош]

Тору конечно понимаю до основания. А Вы, к сожалению, в этом ноль. Поэтому и городите чушь.
Вы даже и эти заповеди не понимаете. Возлюбить надо не просто Бога, а Господа, который и есть Бог наш (Второзак 6:4).

Повторяю ваше "понимание":
Для Иисуса - наибольшими заповедями в Законе являются Втор.6:4, и Лев.18:18 Т.е. возлюби Господа и возлюби ближнего.
А для вас, ну судя по последним вашим "мудрым" постингам - "не ешь свинку"!
Вот и все ваше ГЛЫБОКАЙЕ ПОНИМАНИЕ СУТИ ТОРЫ!!!!
РЖУНИМАГУ!!!!

[валерий2013]

Вы можете меня спасти от чего-либо?
Да у вас мания величия.

Если кто достоин величия, так это Иисус Христос и очень достойны уважения Его апостолы . А я лишь пользуюсь, тем, что они написали и поэтому всё необходимое для спасения знаю ..и Тору..... Знаю Скинию Ветхого Завета и Нового тоже. Всё это апостолы объяснили...