Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #6601
    Сообщение от Богдан Шевчук
    В этом и есть глубокий смысл такой функции, чтобы пароли при очистке кэша не "слетали".
    .. и что-бы они были известны - хрому... ага, щаз... если вас это устраивает - успехов...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Сергий 69
      Ветеран

      • 01 October 2010
      • 7716

      #6602
      Сообщение от Nike2
      А может вы не понимаете о чём речь ?

      Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
      Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. 1Ин.5:12,13

      какие дела совершил разбойник на кресте ? Я веду речь об оправдании верою, а не о том что за ней следует .
      Мы говорим о наследовании вечной жизни. Вопрос кто в неё войдёт. Войдут все праведно живущие говорит Господь, вторит Ему апостол Павел и соответствующие цитаты я Вам привёл. Вы с ними не согласны или согласны?
      Сообщение от Nike2
      Про ветхий я могу показать где написано а про новый где можно прочитать ?
      Там же где и про Ветхий, в послании к евреям в восьмой главе.
      Сообщение от Nike2
      И что другие народы приносили жертвы , или может признавали Бога ?
      И Бога признавали и жертвы приносили. Вспомните хотя бы эллинов, которые приносили жертвы Неведомому Богу.
      Сообщение от Nike2
      Это у вас мягкое с тёплым .
      Разговор о том что Бог считает вредным , а вы хотите доказать обратное .
      Бог не сотворил ничего нечистого или гадкого. Всё Им сотворённое хорошо весьма. А уж употребить на зло можно всё что угодно. Пиво, которое Вы вдруг привели в пример сотворено человеком, а не Богом. Вы начали сравнивать не сравниваемое и тем самым нарушили логику.
      Сообщение от Nike2
      Я верю что вы выпьете и помрёте, потому что занимаетесь фанатизмом .
      Верите мне или нет ? Если не верите то давайте проведём эксперимент .
      Вы меня спрашиваете о вере Вашим словам в ответ на мой вопрос верите ли Вы словам Господа. Вы и Господь не сопоставимые величины.

      Я так понимаю, что ответить на вопрос о словах Господа у Вас духа не хватает. Если скажете не верю, то это не хорошо звучит, а если скажете верю, то придётся согласиться со мной, а это не входит в Ваши представления о дискуссии.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #6603
        Сообщение от Сергий 69
        Мы говорим о наследовании вечной жизни. Вопрос кто в неё войдёт. Войдут все праведно живущие говорит Господь, вторит Ему апостол Павел и соответствующие цитаты я Вам привёл. Вы с ними не согласны или согласны?
        Для того чтобы стать наследником достаточно праведности по вере .

        Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры. Рим.4:13.

        а для того чтобы сохранить веру нужно соблюдать заповеди закона .

        Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; 2Тим.4:7

        Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

        Сообщение от Сергий 69
        Там же где и про Ветхий, в послании к евреям в восьмой главе.
        3 Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. Евр.8:13

        Во первых здесь речь про первый завет, а не про ветхий . Про ветхий здесь .

        Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 2Кор.3:14

        Читать можно только книги .
        В где вы увидели про чтение нового завета в восьмой главе ?
        Сообщение от Сергий 69
        И Бога признавали и жертвы приносили. Вспомните хотя бы эллинов, которые приносили жертвы Неведомому Богу.
        Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. 1Кор.10:19,20
        Сообщение от Сергий 69
        Бог не сотворил ничего нечистого или гадкого. Всё Им сотворённое хорошо весьма. А уж употребить на зло можно всё что угодно.
        Вот и я про это, что свинья не для употребления в пищу была создана и она вредна для здоровья человека .

        и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
        8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас. Лев.11:7,8

        Верите Богу или нет ?
        Сообщение от Сергий 69
        Вы меня спрашиваете о вере Вашим словам в ответ на мой вопрос верите ли Вы словам Господа. Вы и Господь не сопоставимые величины.
        Там написано для особого случая а вы лепите куда попало и ещё хотите чтобы я поверил в вашу глупость .
        Выпейте цианистого калия и докажите что этот случай общий а не частный .
        Впрочем лучше что нибудь попроще выпейте где вас ещё успеют откачать , а то обвинят меня что я вас на самоубийство толкнул .
        Последний раз редактировалось Nike2; 03 October 2017, 02:23 PM.

        Комментарий

        • Богдан Шевчук
          Бытие 3:15

          • 19 May 2011
          • 7733

          #6604
          Сообщение от Кадош
          .. и что-бы они были известны - хрому... ага, щаз... если вас это устраивает - успехов...
          Пароли, в основном, воруют в момент нажатия на клавиатуре. Чем больше вы нажимаете свой пароль на клавиатуре тем больше удобства для клавиатурного перехватчика(Keylogger). Также, пароли легче достать из кэша, чем из защищенного хранилища хрома. То бишь, вариант с хранилищем хрома наиболее безопасный. Имхо конечно.
          Господь - это все, чего я жажду.

          Комментарий

          • Арпель
            Отключен

            • 29 September 2016
            • 7864

            #6605
            Сообщение от Богдан Шевчук
            Пароли, в основном, воруют в момент нажатия на клавиатуре. Чем больше вы нажимаете свой пароль на клавиатуре тем больше удобства для клавиатурного перехватчика(Keylogger). Также, пароли легче достать из кэша, чем из зашифрованого хранилища хрома. То бишь, вариант с защищенным хранилищем хрома наиболее безопасный. Имхо конечно.
            вопрос в другом ,кому нужно воровать пароли . Кадоша ,Богдана ,Арпеля?

            нечестивый бежит когда за ним никто не гонится?)

            Комментарий

            • Богдан Шевчук
              Бытие 3:15

              • 19 May 2011
              • 7733

              #6606
              Сообщение от Арпель
              вопрос в другом ,кому нужно воровать пароли . Кадоша ,Богдана ,Арпеля?

              нечестивый бежит когда за ним никто не гонится?)
              В этом и главная защита. Мы нафик никому не нужны.
              Господь - это все, чего я жажду.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #6607
                Сообщение от Арпель
                нечестивый бежит когда за ним никто не гонится?)
                береженного - Бог бережет, ибо все что я говорю может быть обращено против меня.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #6608
                  Сообщение от Кадош
                  береженного - Бог бережет, ибо все что я говорю может быть обращено против меня.
                  Даже если люди обратят против Вас всякую неправду, ложь и клевету, главное, что Бог знает кто и что именно сказал и даже подумал, так что нет повода для беспокойств..) Каждый получит в соответствии того, что творил..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Михаил Беншалом
                    Ветеран

                    • 10 May 2016
                    • 3008

                    #6609
                    Актуальные заповеди Ветхого Завета Библии
                    http://www.apologetica.ru/

                    А сейчас давайте вернемся к Пункту 1 и остановимся на анализе конкретных заповедей ветхозаветного Писания, которые обветшали, будучи исполнены. Таковых исполненных заповедей закона Моисея много, ведь прежний завет базировался на жертвоприношениях и иных обрядах, являвшихся детоводителем ко Христу (Гал. 3:24).

                    Также Ветхий Завет, как мы уже упоминали, содержит уголовные правила, которые вне теократического государства потеряли для людей свое значение. Имеются в нем и постановления, оберегавшие духовную изоляцию Израиля, ведь тогда целью Творца было сохранение чистоты веры в Единого Живого Бога. Но когда пришла полнота времени (Гал. 4:4), тогда учение Создателя и Его Благодать начали распространяться по всему миру, а значит, изоляция потеряла смысл. В стихах Еф. 2:13-15, с которых мы начали разбирать эту тему, апостол Павел как раз и говорит об этом: «Из двух (иудеев и язычников. Прим. авт.) создать в Себе Самом одного нового человека».

                    Давайте повнимательнее посмотрим на упомянутые при рассмотрении Пункта 2 заповеди (мицвоты) письменной Торы:

                    52-я заповедь из разряда «не делай» запрещала браки с язычниками, не допуская возможности через родственника (мужа, жену, мать, сестру, невестку) отойти от Единого Живого Бога в идолопоклонство (см. Суд. 3:5-7, 3 Цар. 11:3-8, Езд. 9:11,12);

                    113-я заповедь из разряда «не делай» запрещала работать на первородном животном, которого должны были принести в дар Господу. Все первородное от человека до скота посвящалось Творцу в воспоминание об искупленных первенцах, которые были спасены посредством заместительной жертвы - пасхального агнца, символизирующего Христа, при выходе евреев из Египта (см. Втор. 15:19, Втор. 14:23, Исх. 13:12, Чис. 18:15,17, также главу «Моисей и Иисус»);

                    69-я заповедь из р - да «делай» предписывала за совершенный грех приносить в жертву животное без порока (см. Лев. 4:27,28, Лев. 5:5-10).
                    Мы видим, что эти заповеди ветхозаветного Писания, вместе с подобными им, теперь стали не нужны, будучи исполненными служением Иисуса. Однако, многие предписания закона Моисея не потеряли своей актуальности и до сего дня. Посмотрите, часть заповедей (мицвот) из Пятикнижия Моисея повторяются в Новом Завете:

                    184-я заповедь из р-да «не делай»: «Никакой крови не ешьте во всех жилищах ваших ни из птиц, ни из скота» (Лев. 7:26), в Новом Завете (НЗ) эта заповедь изложена следующим образом: «Воздерживаться от идоложертвенного и крови» (Деян.15:29, см. также Деян. 21:25);

                    232-я заповедь из р - да «не делай»: «Не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим» (Втор. 15:7), в НЗ «Когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая» (Мф. 6:3, см. также Евр. 13:16, Гал. 6:10, 1 Ин. 3:17);

                    249-я заповедь из р - да «не делай»: «Не лгите и не обманывайте друг друга» (Лев. 19:11), в НЗ «Отвергнув ложь, говорите истину» (Еф. 4:25, см. также Кол. 3:9);

                    304-я заповедь из раз-да «не делай»: «Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего» (Лев. 19:18), в НЗ «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию» (Рим. 12:19, см. также 1 Пет. 3:9, 3 Ин. 1:11);

                    316-я заповедь из раз-да «не делай»: «Начальника в народе твоем не поноси» (Исх. 22:28) в НЗ «Начальствующего в народе твоем не злословь» (Деян. 23:5, см. также Еф. 6:5-8, 1 Пет. 2:13-15, Рим. 13:1-5, Тит. 3:1,2);

                    350-я заповедь из раз - да «не делай»: «Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость» (Лев. 18:22) в НЗ «Они сквернили сами свои тела мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга» (Рим. 1:24,27);

                    205-я заповедь из раз - да «делай»: «Обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» (Лев. 19:17), в НЗ «Согрешающих обличай перед всеми» (1 Тим. 5:20, см. также Мф. 18:15, Тит. 2:15);

                    210-я заповедь в разряде «делай», 5-я заповедь Декалога: «Почитай отца твоего и мать твою» (Исх. 20:12) в НЗ «Почитай отца твоего и мать» (Еф. 6:2, см. также Кол. 3:20, Мф. 19:19, 2 Тим. 3:2).

                    Есть также повеления закона Моисея, не повторенные в Новом Завете, но которые нельзя признать ветхими. Посмотрите, нижеперечисленные заповеди Ветхого Завета так или иначе соответствуют духу Евангелия:
                    «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно» (Исх. 20:7); «Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу» (Лев. 18:6);
                    «Пред лицем седого вставай и почитай лице старца» (Лев. 19:32); «Не грабительствуй» (Лев. 19:13);
                    «Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра» (Лев. 19:13);
                    «Не злословь глухого и пред слепым не клади ничего, чтобы преткнуться ему; бойся Бога твоего» (Лев. 19:14);
                    «Не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди» (Лев. 19:15);
                    «Не суди превратно тяжбы бедного» (Исх. 23:6); «Не следуй за большинством на зло» (Исх. 23:2);
                    «Не внимай пустому слуху, не давай руки твоей нечестивому, чтоб быть свидетелем неправды» (Исх. 23:1);
                    «Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых» (Исх. 23:8);
                    «Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему» (естественно, сказанное относится не только к ослам и волам) (Исх. 23:4);
                    «Если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним» (Исх. 23:5);
                    «Не делайте неправды в мере, в весе и в измерении» (Лев. 19:35); «Не ворожите и не гадайте» (Лев. 19:26);
                    «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен» (Лев. 19:28);
                    «Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них» (Лев. 19:31) и мн. др.

                    Хоть эти заповеди не повторены прямо в тексте Нового Завета, практически в любой церкви вам скажут, что нельзя ворожить, гадать, вызывать мертвых, нельзя произносить имя Господа напрасно, нельзя вступать в интимную связь с родственницей, обманывать, обвешивать, судить за деньги и т.д. и т.д. Поэтому ни в коем случае, нельзя утверждать, что Иисусом Христом были упразднены все заповеди закона Моисея. Также, как мы увидели, нельзя заявлять, что христиане должны соблюдать только те повеления из ветхозаветного Писания, которые повторены в Новом Завете. Все заповеди Божьи, которые не были исполнены, останутся действующими для человечества «пока не исполнится все» (Мф. 5:18, см. также Ис. 34:16, Ис. 55:11, Лук. 16:17, Евр. 7:18).

                    Давайте сделаем вывод: время Моисеева закона, в том виде, в котором он был установлен на горе Синай, прошло. Настала пора прийти на Землю Сыну Божьему Иисусу и явить людям истинный характер Создателя. Христос призывал людей к любви и прощению, но не только. Иисус учил верующих правильно исполнять волю Божию, которую они ранее узнавали через пророков, а теперь слышали из Его уст:

                    «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Мф. 7:21).

                    «Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь» (Мф. 12:50).

                    «Блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его» (Лук. 11:28).

                    Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю (Лук. 6:46).

                    Если проанализировать слова Христа, изложенные в Новом Завете, то отчетливо видно, что Его учение, как и ветхозаветное, состоит в соблюдении определенных правил. Таким образом, учение Иисуса - это призыв к человеку жить согласно воле Божьей - по заповедям Нового Завета и заповедям, которые были даны Богом в ветхозаветном Писании, но еще не были исполнены.
                    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                    Деяния Апостолов, 17:11

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #6610
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      уразумейте:
                      Лесом,идите лесом со своим интересом.

                      Комментарий

                      • Сергий 69
                        Ветеран

                        • 01 October 2010
                        • 7716

                        #6611
                        Сообщение от Nike2
                        Для того чтобы стать наследником достаточно праведности по вере .
                        Я ведь не про это спрашивал, а про то, согласны ли Вы с теми словами Господа и апостола Павла? Они говорят о спасении многих людей из других народов которые не знали Господа.
                        Сообщение от Nike2
                        3 Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. Евр.8:13
                        Во первых здесь речь про первый завет, а не про ветхий . Про ветхий здесь .
                        Но здесь первый завет назван ветхим. Не заметили?
                        Сообщение от Nike2
                        Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. 1Кор.10:19,20
                        " И Павел, став среди ареопага, сказал: «Афиняне! По всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
                        Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашёл и жертвенник, на котором написано Неведомому Богу. Сего-то,
                        Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.

                        (Деян.17:22,23)

                        Сообщение от Nike2
                        Вот и я про это, что свинья не для употребления в пищу была создана и она вредна для здоровья человека .
                        Значит Бог создал вредное и нечистое животное и это было хорошо весьма? И с чего Вы решили будто свинья вредна для здоровья человека?
                        Сообщение от Nike2
                        Там написано для особого случая а вы лепите куда попало и ещё хотите чтобы я поверил в вашу глупость .
                        Выпейте цианистого калия и докажите что этот случай общий а не частный .
                        Так объясните, для какого случая эти слова были произнесены.

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #6612
                          Сообщение от Сергий 69
                          Я ведь не про это спрашивал, а про то, согласны ли Вы с теми словами Господа и апостола Павла? Они говорят о спасении многих людей из других народов которые не знали Господа.
                          Какой смысл вы вкладываете в эти слова ?
                          Не имели Духа святого или никогда не слышали весть евангелия , но были рождены свыше ?
                          Сообщение от Сергий 69
                          Но здесь первый завет назван ветхим. Не заметили?
                          Нет не заметил . Ветшающее и стареющее - это не ветхий завет . К тому же речь идёт о первом завете , то есть о служении в земной скинии .

                          И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

                          Про ветхий завет ( древний завет в другом переводе ) Павел написал что это книги , а первый завет - это служение в скинии . Не путайте одно с другим .
                          Сообщение от Сергий 69
                          " И Павел, став среди ареопага, сказал: «Афиняне! По всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
                          Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашёл и жертвенник, на котором написано Неведомому Богу. Сего-то,
                          Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.

                          (Деян.17:22,23)
                          Павел их подколол, чтобы заинтересовать .
                          Сообщение от Сергий 69
                          Значит Бог создал вредное и нечистое животное и это было хорошо весьма? И с чего Вы решили будто свинья вредна для здоровья человека?
                          Вы сами писали что всё зависит от человека будет или не будет он курить табак ( который для этого не предназначался ) , а сейчас пытаетесь обратное доказывать .
                          Сообщение от Сергий 69
                          Так объясните, для какого случая эти слова были произнесены.
                          Для особого , для проповеди Евангелия . Но вас Бог никуда не посылал и знамений у вас никаких нет .

                          Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                          будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Мк.16:17,18

                          Тренироваться можете в проповеди евангелия , но это всё не то .
                          Когда это произойдёт перед пришествием Христа то это заметят все .

                          Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок -
                          2 день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
                          3 Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него.
                          4 Вид его как вид коней, и скачут они как всадники;
                          5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве.
                          6 При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют. Иоил.2:1-6

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #6613
                            Сообщение от DENNY79
                            Лесом,идите лесом со своим интересом.
                            однако не забывайте:
                            ...вы находитесь на ХРИСТИАНСКОМ форуме, а не в иудейской синагоге
                            Бог не зря Вас привел на христианский сайт:
                            не для того, чтобы Вы здесь насаждали иудаизм, прославляли служителей духа антихриста и клеветали на христиан - а для того, чтобы Вы познали Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе!

                            помните об этом.

                            Комментарий

                            • Арпель
                              Отключен

                              • 29 September 2016
                              • 7864

                              #6614
                              Сообщение от Кадош
                              береженного - Бог бережет, ибо все что я говорю может быть обращено против меня.
                              Вы же вроде не в Америке живете

                              вы имеете право хранить молчание )

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #6615
                                Сообщение от DENNY79
                                знает Г-сподь путь мой
                                а почему Вы в слове Господь редуцируете только одну гласную, а не обе? и оставляете мягкий знак, опять же

                                Комментарий

                                Обработка...