Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Николаша]

Это не моя версия. "Конец Закона - Христос"

потому что конец 5056 закона - Христос, к праведности всякого верующего. Рим.10:4

Слово конец имеет вот такое значение.

Номер Стронга: 5056
1. конец, окончание, завершение;
2. цель;
3. пошлина, оброк, налог;


Точно такое же слово употребляется вот здесь .

Цель 5056 же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры, 1Тим.1:5

Переводчики перевели в одном случае это слово как конец , а в другом как цель , а всё потому что во втором случае их перевод не прокатил бы . Явно виден был подвох .К тому же вы отбросили концовку текста , а праведность подразумевает как раз соблюдение закона .

[Николаша]

Всё что надо из ветхозаветного дясятисловия есть в Новом Завете.

есть конечно , только всё это хитрости от лукавого , чтобы четвёртую заповедь игнорировать , а ведь Апостол предупреждал .

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иак.2:10-12

Вы с Господом какой завет заключили? Вот и исполняйте то, что заключили. Если заключили Ветхий - обрезывайтесь и соблюдайте весь Закон, ходите в Синагоги. А Иисуса Христа сюда не впутывайте.

Я заключил тот же самый завет о котором написано вот здесь .

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. Иер.31:31-33

В контексте речь идёт о тех кто попал в вавилонский плен .

Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: впредь, когда Я возвращу плен их, будут говорить на земле Иуды и в городах его сие слово: `да благословит тебя Господь, жилище правды, гора святая!' Иер.31:23

[Николаша]

Николаша я же уже отвечал о каком законе идет речь? о законе который убивает то есть речь идет о законе буквы.Доколе будешь меня об одном и том же спрашивать? ты любишь покапать на мозги или просто это твоя безразличная невнимательность о том что я пишу?

Я вам показал что в контексте речь идёт о смерти и воскресении , о законе десятисловном там нет ни слова . Кроме того как может мертвеца убить буква закона если он и так мёртв ? Нужно просто понять теологию Павла и зачем он употребляет то или иное в доказательной базе .
Вот например здесь .

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. Рим.7:9-11

Павел не может сам себе противоречить , поэтому если он написал чуть раньше в 5 главе что мы осуждены в Адаме и мертвы значит уже мертвы и мертвее закон нас не сделает . Это место нужно понимать следующим образом . Человек живёт себе и ни о чём не думает и не подозревает что он мертвец , но вдруг приходит заповедь закона, а он согрешает по ней и тут он начинает понимать что сделав грех он осуждён по закону на смерть . Кроме того здесь опять идёт речь о том что грех обольщает и умертвляет человека, а не закон .
PS
Мы вели с вами речь о 1Кор15 а не о других местах Писания . И вы привели текст сила греха-закон .

[Кадош]

Извините, что воезаю в ваш диалог с Николашей...

Николаша я же уже отвечал о каком законе идет речь? о законе который убивает то есть речь идет о законе буквы.

Да, вы писали.
Правда не обосновали... и поэтому - ваше понимание неверное. Что мной было показано и обосновано.

[piroma]

На кой предмет мне закон гравитации ? Я вполне предметный вопрос задал. Троллить не нужно.

..

вы не видите ответа?

действие гравитации есть закон там где она действует

так и закон греха и смерти -он действует там где есть дух греха и дух смерти

в сердце и в среде - в воздухе

закон -сила в действии от которой не убежите если не имеете силу большую -больший закон

[валерий2013]

есть конечно , только всё это хитрости от лукавого , чтобы четвёртую заповедь игнорировать , а ведь Апостол предупреждал .

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

Вам бы следовало хотя бы исполнить заповед обозначенную в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога
, а вы уже на четвёртую замахнулись
- - - Добавлено - - -

Цель 5056

Цель Закона - Христос

[Мишель21]

И что из этого что стали светским обществом ? Вы когда нибудь задумывались о том насколько тесно вплелся закон Моисея в государственные законы светских современных государств ?

Я об этом и написал. Этот закон предназначался для теократического общества и потерял свою цельность в светском.

Да и вы отрицая его на деле соблюдаете .

С чего вы решили, что я отрицаю светский закон, происшедший из закона Моисеева? А закон Моисеев стал анахронизмом.

[Николаша]

Вам бы следовало хотя бы исполнить заповед обозначенную в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога
, а вы уже на четвёртую замахнулись

А где я её не исполняю ?

Цель Закона - Христос

Совершенно верно , это одна из целей или назначений закона . Есть и другие .

- - - Добавлено - - -

Я об этом и написал. Этот закон предназначался для теократического общества и потерял свою цельность в светском.

Что именно потеряло значение , можете перечислить ?

С чего вы решили, что я отрицаю светский закон? А закон Моисеев стал анахронизмом.

Павел только почему то это не знал и Иисус то же .Вам бы родиться лет так на 2000 раньше вы бы их вразумили .

[Мишель21]

Возлюби Бога и возлюби ближнего - это общесоциумные установки, вне зависимости от категории общества - теократическое оно или нет. А именно эти две заповеди Христос почитал наиглавнейшими заповедями Закона Моисея.

Заповеди Иисуса да. Но не заповеди закона Моисеева.

Иисус вовсе не говорил о законе Моисеевом, наоборот: «Закон и пророки до Иоанна»! В этих словах показано, что обращение Иисуса к народу вовсе не посвящено закону Моисееву (по сути отринутому ими со времён избрания Саула царём).

И что касается той части закона Моисеева, что была посвящена отношениям членов социума между собой, то отношение к ней Иисуса выражено в словах «отдавайте кесарю кесарево».

А вот то, что в законе Моисеевом было посвящено душе человека, и было более широко и универсально раскрыто Иисусом.

Поэтому повторяю вера Павла утверждала Закон Моисея, а не уничтожала его.

Что же касается отношения Павла к закону Моисееву, вы выдаёте желаемое вами за действительное.

Павел ясно, на своём отношении к субботе, показал и своё отношение ко всему закону Моисееву: «Суббота была лишь тенью грядущего Христа».

И те, кто сегодня проповедуют анахронизм (закон Моисеев), проповедуют тень, игнорируя отбросившего эту тень.

По сути, отрицая Христа!

- - - Добавлено - - -

Мишель, Синайский Закон дан еврейскому народу для того, что бы осудить Мессию, в смерти Которого заключено
спасение человечества. Мессия пришёл - Закон своё дело сделал. Всё.

Валера, не говори глупости! Как тебе известно из Евангелий, Иисус был осуждён вне закона!

Не увлекайся умствованием, не доведёт до добра ...

- - - Добавлено - - -

Люди по природе законное могут делать. Совесть, такая штука есть.

Вот здесь я тебя поддерживаю!

[Мишель21]

Что именно потеряло значение , можете перечислить ?

У меня написано - закон потерял свою цельность.

Если не поняли, поясняю:

Заповеди (4,5,6,7,8) стали прерогативой светского закона. Заповеди (1,2,3,9,10) - закона Божьего!

Так стало по воле людей, проигнорировавших волю Божью.

[Николаша]

Люди по природе законное могут делать. Совесть, такая штука есть.

Вот здесь я тебя поддерживаю!

А я нет . Без знания совесть немощна .

Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. 1Кор.8:7

[Мишель21]

Павел только почему то это не знал и Иисус то же .Вам бы родиться лет так на 2000 раньше вы бы их вразумили .

Они не только это знали, но и проповедовали.

Вам бы неплохо понять это, хоть вы и родились на 2000 лет позже.

[Николаша]

У меня написано - закон потерял свою цельность.

Если не поняли, поясняю:

Заповеди (4,5,6,7,8) стали прерогативой светского закона. Заповеди (1,2,3,9,10) - закона Божьего!

Так стало по воле людей, проигнорировавших волю Божью.

И где вам такое померещилось ?

- - - Добавлено - - -

Они не только это знали, но и проповедовали.

Вам бы неплохо понять это, хоть вы и родились на 2000 лет позже.

И можете это доказать Писанием ?

[Мишель21]

А я нет . Без знания совесть немощна .

Знание ли заставляет родителей зверей защищать ценою своей жизни своих детёнышей?

Знание ли заставляет собаку отдавать жизнь ради хозяина?

[Николаша]

Знание ли заставляет родителей зверей защищать ценою своей жизни своих детёнышей?

Знание ли заставляет собаку отдавать жизнь ради хозяина?

С чего вы решили что они по совести действуют ? Просто вам хочется в это верить потому что можно закон Божий похоронить вашей придуманной совестью ?

Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. 1Кор.8:7