АД - просто могила или же место вечных мучений??

[Ольгерт]

Привет Алекс !

Ну почему формальность. Разве суд для того, чтобы дать награду это формальность? Суд по делам всегда для того, чтобы наградить, а не спасти это азбука христианства и Нового Завета.

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику olgert
Хорошая себе награда - озеро огня!
Alex.

[Христадельфианин]

Если озеро огня и не метафора, то уж не Бог будет жечь, а "люди"
уничтожат всех и себя в огне Армагедона, кроме тех кто укроется в Иерусалиме после Возвращения Иисуса Хрисата, еще есть время укрыться от этого гнева, но времена язычников на исходе, надо поторапливаться, ибо извесно, что:

Psalms 75:8  Ты страшен, и кто устоит пред лицем Твоим во время гнева Твоего?
9  С небес Ты возвестил суд; земля убоялась и утихла,
10  когда восстал Бог на суд, чтобы спасти всех угнетенных земли.
11  И гнев ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ обратится во славу Тебе: остаток гнева Ты укротишь.

Romans 11:22  Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику Христадельфианин
А причем тут Армагеддон?Ну какое отношение Армагеддон имеет к озеру огненному,а?
Alex.

[Христадельфианин]

А как Вы полагаете о каком гневе (в какое время) идет речь в приведенном мною месте из Псалма? Озеро огненное не напоминает ли ядерный взрыв или
напалмовую атаку, сказано что Господь использует гнев человеков для своего Суда... Ведь все народы придут в Землю обетованную, чтобы стереть ее с лица земли:

Psalms 82:5  сказали: пойдем и истребим их из народов, чтобы не вспоминалось более имя Израиля.

не напоминает Армагеддон??

Армагеддон (гора Мегиддо) (#Отк 16.16) - город и место юго-восточнее горы Кармил и западнее Назарета, место многих кровавых побоищ, умерщвления царя Охозии и гибели Иосии, схваток армий Египта и востока и место будущей последней битвы на земле. (См. также Изреельская долина, Мегиддо)

Но ясно сказано когда придут они в Израиль, то Бог как и ранее истребит их ( и тех "христиан" которые были воскрешены, но не МОГЛИ войти в Иерусалим) ИХ ЖЕ РУКАМИ... Помните?

Revelation 16:16  И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.
17  Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
18  И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!
19  И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
20  И всякий остров убежал, и гор не стало;
21  и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
.......

[Ольгерт]

[Q]Ответ участнику Ex nihilo

Ответ участнику olgert Хорошая себе награда - озеро огня! Alex.

Привет алекс! Перед Белым престолом воскренут только те, кто записан в книге жизни. Семя Сатаны не воскреснут и не будут найдены в книге жизни и бу-дут брошены в озеро уничтожения.

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику Христадельфианин
Ну,учавствующие в Армагеддоне будут убиты мечем Сидящего на коне,так в тексте.И у меня смутные сомнения,что это ядерный взрыв.А иначе как птицы будут питаться их трупами?Держитесь текста[будьте проще ].
И потом, я все еще не получил ответа:озеро гоня - место мучений или исчезновения?Если исчезновения,тогда суд у Белого престола просто формальность.
Alex.

[Христадельфианин]

Если на человека упадет градина в 20 кг, разве он отделается язвами?
Ясно что не обычный град, а если вспомнить Иезекииля 38 и особенно 39
(кто серьезно относится к исследованию Библии рекомендую прочесть сегодня), то похоже что град толи химическое то ли еще какое оружие..:

Ezekiel 39:11  И будет в тот день: дам Гогу место для могилы в Израиле, долину прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова.

Ezekiel 39:15  и когда кто из обходящих землю увидит кость человеческую, то поставит возле нее ЗНАК, доколе погребатели не похоронят ее в долине полчища Гогова.

Zechariah 14:11  И будут жить в нем, и проклятия не будет более, но будет стоять Иерусалим безопасно.
12  И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого ИСЧАХНЕТ ТЕЛО его, когда он еще стоит на своих ногах, и ГЛАЗА У НЕГО ИСТАЮТ В ЯМИНАХ СВОИХ, и язык его ИССОХНЕТ ВО РТУ у него.
13  И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его.

[Христадельфианин]

Алекс! Хороший совет у Вас: "Держитесь текста[будьте проще"

НО держаться нужно ВСЕГО ТЕКСТА Библии, только так можно докопаться до Истины, ибо Пророчества об одном и томже часто рассыпаны по всей Библии, чтобы отсечь верхохватов..

Прочтите все что касается последней битвы и только тогда Вы поймете,
что Сам Иисус не станет в кавалерийской атаке кромсать саблей неверных.

Ибо Его Мечь - Слово Божие....

всего доброго!

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику Христадельфианин
Вы ставите знак равенства между Армагеддоном и озером огненным?
Alex.

[Христадельфианин]

И то и другое и еще и еще, это образные описания Божьего осуждения

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику Христадельфианин
Образные или не образные - речь не об этом.
Речь о том,будет ли осознавать человек последствия этого осуждения или он,человек,просто-напросто исчезнет?
Alex.

[Христадельфианин]

есть две группы людей те кто вошел в Завет - Ответственные, которые делятся еще на двое Верные и неверные, и те кто не вошел в Завет - неответственные. Неответственные - погибнут подобно животным без закона и соответственно Суда, Ответственные же предстанут на Суд,
и ответят за свои дела во плоти, одни получат Жизнь, другие Смерть.
Но как это будет - пока видим как бы через мутное стекло...

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику Христадельфианин
Верные и неверные - это пшеница и плевела из притчи?А где граница верности-неверности,до какой черты человек верующий по-вашему может считаться верным?
Alex.

[Христадельфианин]

КАБЫ ЗНАТЬ!(

Знаю только что даже Павел не был уверен в своей ВЕРНОСТИ:

"Я НЕ ПОЧИТАЮ СЕБЯ ДОСТИГШИМ"

Philippians 3:8  Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9  и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10  чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11  чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12  Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13  Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14  стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.

И ТОЛЬКО ВИДИМО В КОНЦЕ ЖИЗНИ ЕМУ (КАК И ДРУГИМ ПРОРОКАМ)БЫЛО ДАНО УВЕРЕНИЕ В ВЕРНОСТИ:

2 Timothy 4:8  а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.