Этого никто не знает ! Позор !

[Yehezkeel]

А как осудили???
пра-а-а-а-а-а-а-а-аилна - многократным нарушением ЗАКОНА МОИСЕЕВА!

Именно! Потому что разорванная тельняшка Каиафы ну никак не тянет на свидельство о богохульстве.

[АНДРЕЙ 44]

ты действительно считаешь, что функция закона, это борьба против греха(грех есть беззаконие) ?

Только ЗАКОН подавляет беззаконие. Иногда беззаконие подавляет закон, и тогда все плачут и жалуются на жизнь!

бороться и побеждать грех, это должен человек с помощью Духа Святого.

Закон - Духовен ! Поэтому только Закон - это единственное противоядие против беззакония.

[Кадош]

Извините, но это не я предполагаю, как вы пишете, а Иисус утверждает.

"...Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."

Нет все-же трудно!!!! И именно согласно слов Иисуса Христа:

23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
(Мар.10:23,24)

Так что именно со слов Иисуса.
А что касаемо того что человекам невозможно спастись. Так это итак понятно, ибо спасение не от дел, дабы никто не гордился.
Другое дело войти в Царствие, после получения спасения. Одним это дается просто, а вот другим оччччень сложно...

[Кадош]

Именно! Потому что разорванная тельняшка Каиафы ну никак не тянет на свидельство о богохульстве.

О тожжж. Но это только одно из нарушений. Некоторые там аж до шести нарушений Закона насчитывали...

[Topaz]

........................................

[Topaz]

Нет все-же трудно!!!! И именно согласно слов Иисуса Христа:

23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
(Мар.10:23,24)

Так что именно со слов Иисуса.
А что касаемо того что человекам невозможно спастись. Так это итак понятно, ибо спасение не от дел, дабы никто не гордился.
Другое дело войти в Царствие, после получения спасения. Одним это дается просто, а вот другим оччччень сложно...

"...Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."

А это для кого написано? Тут будем "рыбу заворачивать"? Закроем глаза и решим, что таки трудно войти, но можно. Неволить никто не будет. Пытайтесь. Смысла далее спорить о законе не вижу. Всем благословений.

[Nik44]

Извините и не получите ответов, ибо это не школа, а вы не учитель.

Вот вам и вся логика человека, господа!
Топаз просит вопросов ему больше не задавать, потому что ответов от него вы всё равно не получите,
ибо здесь вам "не школа", а вы "не учителя".

Я вам ничего не должен, а принято на свои вопросу самому давать ответы.

Вот так пассаж!
Оказывается на свои вопросы "принято" самому же и отвечать!
Это где ж так оно "принято", Топаз?

Право, вы удивляете всё больше и больше с каждым своим таким откровением.

[Кадош]

"...Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."

А это для кого написано? Тут будем "рыбу заворачивать"? Закроем глаза и решим, что таки трудно войти, но можно. Неволить никто не будет. Пытайтесь. Смысла далее спорить о законе не вижу. Всем благословений.

Топаз, я устал вам писать, то что вы не читаете.
Перечитайте то, что я вам написал в прошлом постинге - и если ваша внимательность превзойдет наконец внимательность ученика первого класса, то вы наконец увидите мой ответ на это ваше излияние, и про рыбу там ответ, и про то где и что надо заворачивать...
Но если вам таки лень лезть в мой предыдущий постинг, я таки лично для вас, таки продублирую свои слова сюда: "А что касаемо того что человекам невозможно спастись. Так это итак понятно, ибо спасение не от дел, дабы никто не гордился.
Другое дело войти в Царствие, после получения спасения. Одним это дается просто, а вот другим оччччень сложно..."
Научитесь наконец внимательно читать то что вам пишут...

[Виталич]

Если позволите:

"...Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."

А это для кого написано? Тут будем "рыбу заворачивать"? Закроем глаза и решим, что таки трудно войти, но можно.

Вы же сами только что цитировали

человекам это невозможно,

Неволить никто не будет. Пытайтесь.

Не в попытке дело.
А в покаянии,смирении,терпении:

Другой же разбойник, напротив, унимал его и говорил: "Или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же (т. е. на такие же муки и смерть)? Но мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал".
Сказав это, он обратился к Иисусу Христу с молитвою: "помяни мя (вспомни обо мне), Господи, когда приидешь во Царствии Твоем!"
Милосердный Спаситель принял сердечное раскаяние этого грешника, показавшего такую дивную веру в Него, и ответил благоразумному разбойнику: "истинно говорю тебе, сегодня же будешь со Мною в раю".

[Avessa]

Только ЗАКОН подавляет беззаконие. Иногда беззаконие подавляет закон, и тогда все плачут и жалуются на жизнь!

Андрей, как закон подавляет беззаконие? Поподробней можно? Если взять к примеру законы государственные, то они никак не подовляют преступлений, всего лишь определяют,классифицируют, что есть преступление и, что не является таковым. А вот специальные службы, типа полиции, прокуратуры, таможни и т.д. на основе этих определений подавляют( попросту борятся) с престулениями. Сам закон никак не может подавлять беззаконие. Хотелось бы услышать твое мнение.

Поэтому только Закон - это единственное противоядие против беззакония.

-???

Закон - Духовен !

Полностью согласен. Закон -есть воля Бога, посему свят!

[Avessa]

Сообщение от AvesaТопаз, если целый народ не смог исполнить Закон( а закон это опредилитель греха), то по твоему нужно убрать Закон и греха нет.

Вы решили за меня, как я думаю?

Я не решаю за тебя,Топаз, как ты думаешь, а пишу вот с этого твоего высказывания:

]Так и я об этом писал выше:


Но согласитесь, что глупо при том, что целый народ не смог исполнить Закон, сейчас, опять и снова, возвращать людей к исполнению того же Закона не разобравшись в причинах падения Израиля.

Как прикажешь понимать? Здесь ты пишешь, что возвращать людей к Закону глупо, а там твое же утверждение сказанное мной, ты оспариваешь. Ты стараешься жить по закону или нет? Может ты просто дискутируешь в разные стороны не обременяя себя какой то мало-мальской последовательностью?

[willkop]

Полностью согласен. Закон -есть воля Бога, посему свят!

Закон не есть воля Бога ... разве что для фарисея законника.
Божья воля - благодать.
"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника."(Гал.3:19)

[Кадош]

Закон не есть воля Бога ... разве что для фарисея законника.
Божья воля - благодать.
"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника."(Гал.3:19)

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; (Рим.7:22)

Но некоторым, видимо, Закон не писан...

[willkop]

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; (Рим.7:22)

Но некоторым, видимо, Закон не писан...

Значит семя-Христос к Вам ещё не пришёл.
Да и Павел в 7-й гл. пишет - что ему делать если доброе не выходит.
А уже в 8-й главе он говорит не о законе ... но вы таки до этого ещё не доросли.
Читайте 14-й стих, там написано, что Духом - а не законом.

[Дмитрий Резник]

Закон не есть воля Бога ... разве что для фарисея законника.
Божья воля - благодать.
"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника."(Гал.3:19)

Апостолы не были фарисеями, однако соблюдали Закон. Включая Павла. Они не выдергивали фразы из писем Павла, которые написаны в определенной ситуации определенным общинам, а просто выполняли приказ Б-га. Тем более, что и Йешуа так учил.